[486] 横島さんって、、、、、、 投稿者:おキヌちゃん 投稿日:03/08/05(Tue) 09:01

横島さんって、いったい、何人の女の人にフラれてるんですか?--


[487] Re: 横島さんって、、、、、、 投稿者:Dio 投稿日:03/08/08(Fri) 02:47

> 横島さんって、いったい、何人の女の人にフラれてるんですか?--
おまえは今までに喰ったパンの枚数をおぼえているのか?


[489] Re^2: 横島さんって、、、、、、 投稿者:ろう 投稿日:03/08/17(Sun) 20:14

そりゃいいすぎ・・・。でもないか。
下手したら今までのパンよか多いよね。いや、ご飯粒・・・?


[515] Re^3: 横島さんって、、、、、、 投稿者:TAT 投稿日:03/10/03(Fri) 22:24

横島はおキヌちゃんは好きではないのか?
どうなのか?
横島は届かない物を追いかけるタイプなのか?


[522] Re^4: 横島さんって、、、、、、 投稿者:Iholi 投稿日:03/10/05(Sun) 17:11

> 横島はおキヌちゃんは好きではないのか?
> どうなのか?
> 横島は届かない物を追いかけるタイプなのか?

 『極楽』にて忠夫が初めて恋愛感情を表明したのは、ルシオラ
に対してだけだと想われます。

 令子やキヌは他の女性登場人物の中では比較的そっち方面の話
題に供された事もしばしばありましたが、いずれも「少年誌的ラ
ヴコメ」の枠を大きく逸脱するものではありませんでした(『ワ
ン・フロム・ザ・ハート!!』にしても『デッド・ゾーン!!』にし
てもそれぞれ女性側からの「告白」は認められるものの、忠夫の
方からの意志表明が殆ど見られなかった。アシュタロス編の時と
違って忠夫と読者の視点は遠く、寧ろ女性寄りになっているのに
も注目)。
 そしてアシュタロス編が終わると、その後遺症とでも云うべき
「ラヴコメ禁止」状態が暫く続きます。俄かに「横島&キヌ」カッ
プル支持者を活気づかせた『マジカル・ミステリー・ツアー!!』
に於いてさえも、忠夫の反応は健全な青年のそれに過ぎず(しか
も小ネタ扱い)、恋愛に関しては明らかにルシオラに対するそれ
どころか、連載開始当時の段階以下にまで後退しています。

 この作品の多くの挿話は、令子よりも感情移入し易い忠夫に近
い視点で描かれる事が多かったのですが、殊に恋愛問題に関して
は物語の主軸となる女性に接近する余り、忠夫自身のそっち方面
の成長が全編通して疎かになってしまったきらいがあります(本
作の構造的な問題点です)。
 そういった意味でアシュタロス編は初めて本格的に彼の恋愛観
を掘り下げる物語と謂っても過言ではありませんでしたが……そ
の結末はみなさんもご存じの通り。それ所か令子やキヌにまで消
極的になってしまう始末で、最後は疑似家族形成に終始しました。

 したがって本作を読む限りでは、最終的な忠夫のキモチは解ら
ない、ですね。まあそのうち、彼らがアシュ編の呪縛をいくらか
払拭してまたラヴコメってくれる日を願うしかないかも。


[517] ゲームが欲しいんですけど 投稿者:ルディ 投稿日:03/10/04(Sat) 05:42

ここのHPでGS美神のゲームがあることを知りました。
2種類あるんですよね。
両方ほしいんですけど、今手に入れる方法ってあるんですか?


[518] Re: ゲームが欲しいんですけど 投稿者:NOZA 投稿日:03/10/04(Sat) 19:20

> ここのHPでGS美神のゲームがあることを知りました。
> 2種類あるんですよね。
> 両方ほしいんですけど、今手に入れる方法ってあるんですか?

絶対ではないですが秋葉原の古ゲームソフト屋とかヤフーオークションなんかでまだ案外手に入ります。地道に頑張ってみてください。古いものですから徐々に手に入れにくくなるでしょうね。でもファミコンのものとPCエンジンのゲームなので本体も必要です(エミュレーターとかあるのかな。知らないけど・・・)


[520] ありがとうございます 投稿者:ルディ 投稿日:03/10/04(Sat) 23:15

ありがとうございます。
そういえば本体が必要なんですよねぇ・・・
貸しコンテナの中に
放り込んだままになってます(汗)
これじゃソフトが買えても意味ないですね(笑)


[507] コミックスが手に入らないよ〜 投稿者:ルディ 投稿日:03/09/28(Sun) 08:34

GS美神のコミックスが36巻以降手に入りません!(泣)
一体どうすればよいのでしょうか。
ほかにゲームとかアイテムあったら教えて下さいm(_ _)m


[509] Re: コミックスが手に入らないよ〜 投稿者:Iholi 投稿日:03/09/28(Sun) 13:01

> GS美神のコミックスが36巻以降手に入りません!(泣)

 アシュタロス編終了直後と云う辺りに妙な感慨が(笑)。

  1.愛蔵版でその辺が出るのをひたすら待つ。
   ……まだ結構先の話だけど。
     原作者(及び出版社)への愛情深い方向き。

  2.(新)古書店をひたすら漁る。
   ……専用のウェブ頁上でも買えたっけ?(未確認)    
     近所に無かったら、ウェブ上などで代わりに買って送っ
    てくれそうな人を探すのも手かな?
     単行本の扱い易さを愛する方向き。

 ま、確実なのはこんな所ですかね。どーぞ頑張って下さい。

> ほかにゲームとかアイテムあったら教えて下さいm(_ _)m

 当サイトの頭のやや下方にある「椎名高志作品秘法館」など
をご覧下さいまし。


[510] ありがとうございますm(_ _)m 投稿者:ルディ 投稿日:03/09/29(Mon) 03:52

さっそくのお返事、ありがとうですm(_ _)m
本屋まわりには限界があるので、ネット上で探してみました。
小学館の公式サイトを見てみると、ちょうど
探してるあたりから取り扱い不可になってるんですよ。
なんで〜(T-T)
そのせいか他のサイト(古本とか)でもないんです。
愛蔵版でもいいんですけど待ちきれないなぁ。
ひとつだけ方法があるんです。
全巻セットを古本で買うこと。
でもせっかく35巻まで買ったのに・・・高いし。
どうしようかなぁ・・・


[513] Re: もういっちょ 投稿者:Iholi 投稿日:03/10/02(Thu) 14:32

> そのせいか他のサイト(古本とか)でもないんです。
> 愛蔵版でもいいんですけど待ちきれないなぁ。

> でもせっかく35巻まで買ったのに・・・高いし。
> どうしようかなぁ・・・

 さっき「ブック・オフ」のウェブ頁(このサイトの「サンデー・
コミック関連リンク」からも往けます)を見ましたら、36巻と
37巻は在庫が在る模様です。以降の巻はもう少し待ってみるか、
もっと色々な古本屋さんのサイトを回ってみるのも手かも知れま
せん(ワイド版発行のために単行本は絶版になっています)。

 それでも待ちきれなかったら……今回に限り、僕が代わりに入
手して送って差し上げる事も可能ではあります。プライヴァスィ
その他の問題も在りますのでよくご検討なさって、任せても可い
とお想いになった場合には上記アドレスまでメイルして下さい。


[504] ルシオラ達について 投稿者:師耳 投稿日:03/09/25(Thu) 23:44

質問です。
シロは『人狼』、タマモは『妖狐』ですよね?
じゃあやっぱりルシオラは『妖蛍』?
んでもってパピリオは『妖蝶』?
ってことはベスパは『妖蜂』?
でもベスパは自分の眷族たちに「行け、妖蜂ども」みたいなことを言っていたような?
あと3人をまとめたらやっぱり『魔族』になるんでしょうか?
それとも『妖精』?とてもじゃないんですが妖精っていうイメージでもないですよね…。
どなたか解釈できる方いらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。

http://f19.aaacafe.ne.jp/~shizi/


[505] Re: ルシオラ達について 投稿者:ひさ 投稿日:03/09/26(Fri) 22:58

3姉妹はアシュタロスが蛍なり何なりをもと(よりしろ?)に作った下級魔族なわけだから、やっぱり「魔族」でくくっちゃうのが正しいんじゃないでしょうか。「妖狐」とか「人狼」っていうのはそういう名前の種族なわけだし。
答えといて言うのもなんだけど、自信ないです・・。嗚呼。いつも質問してばっかだからたまには答えてみたかったんです。
 


[506] Re^2: ルシオラ達について 投稿者:師耳 投稿日:03/09/27(Sat) 16:16

返信ありがとうございます。

そうですね、まぁ魔族と区切るのが最もだとは思うのですが、
アシュタロスが創った魔族とルシオラが「ちょちょいのちょいっ」って
創った魔族とではケタが違う、ということなのでしょうか。
そういえばキャメランは亀をよりしろに創っていましたが、大魔球1号は
何をよりしろにしていたんでしょうかね?ボ…ボール?!
じゃぁなぜ雨に弱いんだああぁ!
あ…あんまり深く考えないほうがいいかも…?

http://f19.aaacafe.ne.jp/~shizi/


[508] Re^3: ルシオラ達について(脱線気味) 投稿者:Iholi 投稿日:03/09/28(Sun) 12:37

> そうですね、まぁ魔族と区切るのが最もだとは思うのですが、
> アシュタロスが創った魔族とルシオラが「ちょちょいのちょいっ」って
> 創った魔族とではケタが違う、ということなのでしょうか。

 そもそも「神族」「魔族」の定義は作中で明文化されておらず、
それについてはこのサイトでも何度か議論になりました。
 例えばメドーサは竜族出身(7巻99頁)の魔族(14巻17頁)。
 例えばイ駄天は鬼出身(8巻93頁)の神族(同53頁)。
 京の鬼・道真は魔族(22巻134頁)、神・道真は神(同133頁)
だが双方とも元人間。なんのこっちゃ?

 私見では、この神とか魔とか云うのは派閥のようなものではな
いかと。つまり各宗教の主神に従って宗教上「善」とされている
存在が神族であり、主神に抗って宗教上「悪」とされている存在
が魔族と云う事になります。更にワルキューレ姉弟のように布教・
改宗などで新宗教へ組み込まれた、もしくは排除された旧宗教勢
力がその態度によって神と魔のいずれかに分類される場合も少な
くありません。彼らは何れも派閥の政策に従って活動します。

 よって出身「種族」と「神/魔」派閥の双方を持つ事には何の
不思議もありません。
 例えばイ駄天の九衛兵は仏教に取り入れられたヒンドゥー教の
神(天(デーヴァ))であり、出身の異教的な部分が『極楽』的に
「鬼」と翻訳されたのだと思われます。そして本来の「鬼=デー
ヴァ=悪(魔)」となる事で異教の神としての本質に立ち帰ろう
としたのだとすると、彼が独力で超加速を修得したのも頷けます。
少なくとも、派閥換えには単なる主義主張よりも遥かに深い部分
での転換をも必然的に伴うようです。

 それを裏付けるように、神魔の対立には単なる善悪の派閥争い
を超えたもうひとつの意味があります。
 それは、長きに亙る闘争の末にすっかり定常化してしまった世
界的霊力バランスを維持する、と云う重大な役割です。そもそも
宇宙の始まりに生じた「陽陰」が各々「神魔」の起源です。この
為、末端の神魔族はともかく、強大な力を持つ上級神魔族は派閥
間を自由に動く事すらままならず、(神族の勝利と魔族の敗北に
終わる事が予め定められた)闘争つまり「調和ある対立」を半永
久的に継続しなくてはならないのです(25巻45頁&35巻117頁)。
 とは謂え飽くまでも調和が前提ですから、両派閥の首魁が話し
合う事に矛盾は無い……はず。

 ……とまあ、話が随分と脱線してしまいましたが(苦笑)、要
するに「魔族」と称ってもその出自や正体は千差万別、当然その
能力や実力も違う訳で、それをただ一括りにしちゃうのはタマモ
やシロを纏めて「妖怪」と呼ぶのと同種の大雑把さを感じます。
 また「妖狐」や「人狼」は一般的モノノケの呼称>『極楽』的
種族としてほぼ定着していますけど、ルシオラたちの場合には該
当するものが無いのではないでしょうか? それと「妖バチ」は
『極楽』独自の造語なので、そう称うモノノケが一般的に認知さ
れている訳ではありません。重箱読みで言葉座りが悪いし(笑)。
 よってルシオラたちは「昆虫出身の魔族」としか言えないカナ。

> そういえばキャメランは亀をよりしろに創っていましたが、大魔球1号は
> 何をよりしろにしていたんでしょうかね?ボ…ボール?!
> じゃぁなぜ雨に弱いんだああぁ!
> あ…あんまり深く考えないほうがいいかも…?

 ……ボールかなあ(笑)。
 この辺りの疑問は「元ネタ大作戦」の過去ログをご参照下さい。
ttp://revery.net/~ikumi/cwww/moto/
(井汲景太さん)


[500] つまんないことです 投稿者:ひさ 投稿日:03/09/23(Tue) 20:21

「ルシ混(こんなカンジの題名)」って言う小話をもう一度読もうと思ったらどこ探しても見当たらないんです。どうすりゃいいか教えてくれませんか?すいませんおねがいします。


[501] Re: つまんないことです 投稿者:みみかき 投稿日:03/09/23(Tue) 20:31

申し訳ありませんが、本ページトップの注意書きをご覧下さい。
この質問はページの主旨から外れていると思います。


[502] Re^2: つまんないことです 投稿者:ひさ 投稿日:03/09/24(Wed) 16:42

ごめんなさい。これからは気をつけます。


[503] Re^3: ひささんへ助言 投稿者:Iholi 投稿日:03/09/25(Thu) 05:02

ひささんへ。

 「展開予想ショー」に関するこの手の質問は「展開予想」トッ
プ頁下方から直通のサポート・サイト『マリアのあんてな』(天
乃 斑駒さん)のホウム頁にある「おーぷんチャンネル」辺りの
掲示板でなさるか、同じく「チャット」で他の方にお聞きするの
が宜ろしいかと想われます。
 とまあ、それは次回から気をつけていただくとして、また向こ
うで同じ質問をするのも詮無い事ですから、ひささんがご覧にな
られる確率の高いこの場所で規則違反を承知の上で、今回の場合
について更に簡単な方法をできる範囲で助言致しましょう(大袈裟)。

 上記の『まりあん』のホウム頁のやや左下方に「過去ログ広場」
があります。こちらでは「展開予想」の全過去ログの一覧が一括
表示されます(少し重たいかも)。そこで「Ctrl+F」などと入力
して文字検索をすれば直ぐに答えが出るでしょう。
 それでも見つからないって? そんな時にはキー・ワードが誤っ
ている可能性があります。記憶にあるキー・ワードの一部のみを
入力するなど工夫して再度検索してみましょう。

 率直に答えを言ってしまえば、ひささんのお探しの作品はパー
プル遼さんの『ルシ混♪』スィリーズ(過去ログその65-68〜73)
であると想われますが、如何でしょうか?

 以上、椎名作品「二次創作」Q&Aでした(笑)。


[495] 宇宙の卵 投稿者:ひさ 投稿日:03/09/18(Thu) 22:38

こんにちわ、最近ゴースパにハマッちゃってるものです。
F&Qがあるのに掲示板に質問を書いてしまってすいません。
で、質問なんですが、
美神達がアシュ様を倒して、南極から帰ってきてから
ジャッジメントデイまでの間の出来事は宇宙の卵のなかの出来事だったのですか?
誰と誰が宇宙の卵の中にいたんですか?
見たところ美神さんのマンションの中に宇宙の卵があったようですが、マンションの中が宇宙の卵だったのですか?
質問が下手ですいませんが、なんか返答をお願いします。
マジで気になって眠れない・・・。


[496] Re: 宇宙の卵 投稿者:Iholi 投稿日:03/09/20(Sat) 02:26

> こんにちわ、最近ゴースパにハマッちゃってるものです。

 こんにちは、ひささん。
 いやあ、未だにファンが増え続けているというのは、実に嬉
しい状況ですねえ(因みに「ゴースパ」なる略し方、初めて拝
見しました)。

> F&Qがあるのに掲示板に質問を書いてしまってすいません。

 ここは元々質問を寄せる場所ですので、全然OKっすよ!

> 美神達がアシュ様を倒して、南極から帰ってきてから
> ジャッジメントデイまでの間の出来事は宇宙の卵のなかの出来事だったのですか?

 さて、宇宙のタマゴの中での2ヶ月間の出来事は、実際の世界
でのパピリオ家出事件からわずか3日の間の話です(33巻141頁
及び同144頁の科白参照)。
 つまり、同79頁の2コマ目〜125頁、跳んで128頁4コマ目〜
130頁、また跳んで143頁3コマ目〜146頁まで……と、芦優太郎
が関わった部分のみが該当箇所となります。

> 誰と誰が宇宙の卵の中にいたんですか?
> 見たところ美神さんのマンションの中に宇宙の卵があったようですが、マンションの中が宇宙の卵だったのですか?
 もう答えはお解りでしょうが、タマゴの中に居た「実際」の人
物は美神令子とアシュタロスの2人だけ(厳密には同112頁にベ
スパと土偶羅の2名もちょいと登場)。
 恐らくは79頁の1コマ目の直後、ベスパの手によって令子の
自宅に仕掛けられて、何も知らずに帰宅した令子はそのままタマ
ゴに取り込まれてしまったのでしょう(こう書くと随分マヌケな
感じもしますが、罠(トラップ)とはそう云うものです)。

> マジで気になって眠れない・・・。

 さて、これで眠れるでしょうか?


[497] Re^2: 宇宙の卵 投稿者:ひさ 投稿日:03/09/21(Sun) 16:14

> > こんにちわ、最近ゴースパにハマッちゃってるものです。
>
>  こんにちは、ひささん。
>  いやあ、未だにファンが増え続けているというのは、実に嬉
> しい状況ですねえ(因みに「ゴースパ」なる略し方、初めて拝
> 見しました)。
>
> > F&Qがあるのに掲示板に質問を書いてしまってすいません。
>
>  ここは元々質問を寄せる場所ですので、全然OKっすよ!
>
> > 美神達がアシュ様を倒して、南極から帰ってきてから
> > ジャッジメントデイまでの間の出来事は宇宙の卵のなかの出来事だったのですか?
>
>  さて、宇宙のタマゴの中での2ヶ月間の出来事は、実際の世界
> でのパピリオ家出事件からわずか3日の間の話です(33巻141頁
> 及び同144頁の科白参照)。
>  つまり、同79頁の2コマ目〜125頁、跳んで128頁4コマ目〜
> 130頁、また跳んで143頁3コマ目〜146頁まで……と、芦優太郎
> が関わった部分のみが該当箇所となります。
>
> > 誰と誰が宇宙の卵の中にいたんですか?
> > 見たところ美神さんのマンションの中に宇宙の卵があったようですが、マンションの中が宇宙の卵だったのですか?
>  もう答えはお解りでしょうが、タマゴの中に居た「実際」の人
> 物は美神令子とアシュタロスの2人だけ(厳密には同112頁にベ
> スパと土偶羅の2名もちょいと登場)。
>  恐らくは79頁の1コマ目の直後、ベスパの手によって令子の
> 自宅に仕掛けられて、何も知らずに帰宅した令子はそのままタマ
> ゴに取り込まれてしまったのでしょう(こう書くと随分マヌケな
> 感じもしますが、罠(トラップ)とはそう云うものです)。
>
> > マジで気になって眠れない・・・。
>
>  さて、これで眠れるでしょうか?

なるほど、ほぼ納得です。つまり美神ママが退院したところからは
ずっと宇宙の卵の中の話だったわけですな。つまり「もしあれがアシュ様だったら・・・」とか「私たちこれで何の心配もなくなったのね」とか言ってたルシオラは卵の中のルシオラだったんですね(すいません、ルシオラファンなもので)。
で、ママが退院してから芦さんと「ちう」するまでが一応3ヶ月なんだけどそれは卵の外ではたったの3日の出来事だったと。つまりその3日間は誰も美神さんに会ってないというわけですね。それって普通に考えると変ですよね。だって西条さんだったら2日に1回は美神さんに会いに行くと思うし。
ま、その空白の3日間の間に横島クンとルシオラが仲良くイチャイチャできてたんなら思い残すことはありません。


[498] Re^3: 宇宙の卵 投稿者:Iholi 投稿日:03/09/22(Mon) 16:49

 またこんにちは、ひささん。
 そうそう、引用文は必要最低限に止めておくのが吉ですよ(頁
下側の「関連一覧ツリー」で全文参照できますからね)。

> > > F&Qがあるのに掲示板に質問を書いてしまってすいません。
> >  ここは元々質問を寄せる場所ですので、全然OKっすよ!

 先刻「C−WWW掲示板」を見てやっとこさ意味が解りました
(ヘボ)。そちらでの質問はその日の内に師耳さんがお答えになっ
ていますね。
 今回はその師耳さんの新たな質問にも一部、自分なりの回答を
提示したいと想います。

> つまり「もしあれがアシュ様だったら・・・」とか「私たちこれで何の心配もなくなったのね」とか言ってたルシオラは卵の中のルシオラだったんですね(すいません、ルシオラファンなもので)。

 ええ、残念ながら(落涙)。
 因みにこの辺りではルシオラ・ファンの事を「ルシオラー」と
称する方が多いです。

> で、ママが退院してから芦さんと「ちう」するまでが一応3ヶ月なんだけどそれは卵の外ではたったの3日の出来事だったと。

 2ヶ月ですね。
 そう云えば「恋人が別れるピークは付き合い始めてから3ヶ月」
と云う俗説は未だに有効なのだろうか……(他人事(落涙))。

> つまりその3日間は誰も美神さんに会ってないというわけですね。それって普通に考えると変ですよね。だって西条さんだったら2日に1回は美神さんに会いに行くと思うし。

 「掲示板」で師耳さんも、同様のご指摘をなさってましたね。
 うーん。正直この部分について、原作では全く触れられていま
せんからねえ。
 よって前回のタマゴトラップの話同様、以下は想像ですが。
 (因みに[ ]は現実、< >はタマゴの中での各引用)

 1.美神が宇宙のタマゴに取り込まれた(以下、誘拐)のは、
   パピリオ家出事件(以下、家出)から三日目の夜(つま
   り誘拐発覚の夜)だった!
  [33巻76頁3コマ目]でのホータイぐるぐる巻き忠夫と<同80
 頁2コマ目以降>での普段通りの彼らとの間には相応の日数が必
 要だと想われる(32巻184頁参照)。
  ただ[33巻141頁5コマ目]での科白と強烈な違和感があるが、
 そもそもこの科白自体に無理が有るので(アシュやベスパに直
 接関わりの無い家出事件などよりも、直接令子に会った時間か、
 せいぜい南極の決戦辺りを起点に考える方が自然だよね? 恐
 らく前章『甘い生活!!』との接続を重視した結果なのだろうが
 ……こういう部分に活き物としての週刊連載を観察する興きが
 在る)、やや思惟的ながら、これが一番可能性が高いと想う。
  無論、タマゴ世界の<令子>や<アシュ一味>は「始末」された
 のだろうが、<アシュ>は表向き<芦優太郎>としてタマゴ世界に
 存在していた人物?である可能性も捨て難い。

 2.誘拐はやはり家出の直後!(細かい時間はさて措き)
  1とは逆に[5コマ目]を尊重すると、美神の消息の起点はこ
 うせざるを得ない。ただし[令子]は家出事件から誘拐発覚まで
 の間、休暇・自宅待機など何らかの正当な理由で、少なくとも
 [ルシオラ]と[キヌ]の前から姿を消していた事を匂わせている。
  この場合<令子>と<アシュ一味>はやはり「始末」されたか、
 現実世界の[令子]と[アシュ一味]の身代わりとして送られたか
 もしれない。まあ僅かな干渉で腐敗してしまう程脆弱な小世界
 (32巻51頁参照)の住人が、果たして現実世界の様々な刺激や
 抑圧に耐えられるかは未知数ではある。だがそもそも宇宙処理
 装置による物品生成・怪人(違う)再生の原理が「宇宙の構造
 の一部を完全に組み換える(34巻18頁参照)=巨大な宇宙のタ
 マゴから物品を出し入れする事の応用」だったとしたら、タマ
 ゴが存在する限り、<令子>は現実世界で十分に活動できるかも。

 3.家出事件から誘拐発覚までの間のいずれか。
  要するに1と2の中間の案。一見、両方の好い所取りに見え
 て実は双方の一番の論拠を失っている。イタタ。

> ま、その空白の3日間の間に横島クンとルシオラが仲良くイチャイチャできてたんなら思い残すことはありません。
 もし2ならばイチャつけますが、1ならまず不可能(落涙)。
 今回は随分推測に頼らざるを得ませんでしたので、あやふやな
部分が多くなってしまいました。他にも考え方は在るかと想いま
すので、まあ参考までにどうぞ。


[499] Re^3 の補足 投稿者:Iholi 投稿日:03/09/22(Mon) 21:06

>  今回はその師耳さんの新たな質問にも一部、自分なりの回答を
> 提示したいと想います。

 ……と言いつつ、大事な部分に答えていない事が「掲示板」を
読み返していて判明(ヘボ)。
 それは「宇宙のタマゴの中の横島たちは何者か」?

 これは詰まる所「宇宙のタマゴ(以下、タマゴ)とは本質的に
何だ?」と云う問いでもあります。では以下に、作中でのタマゴ
(・)と令子が誘拐された大きいタマゴ(●)及びその応用であ
る宇宙処理装置(☆)、ついでにエネルギー結晶(*)に関する
描写及び記述を抜き出してみます。

 ・歴史上・伝説上の人物が存在(32巻44-49頁)
 ・新しい宇宙の雛形。内部への吸引力あり(同51頁)
 ●ほぼ完璧に実在の世界(現宇宙)を再現(33巻79-125頁)
 ●タマゴ+土偶羅+結晶=宇宙処理装置(同160-166頁)
 ☆物体生成・再生怪人の復活(同172-173,184-188頁)
 ☆アシュの手になる世界群に通じる亜空間迷宮(34巻109,120頁)
 ☆可能性が材料の再構築物を現宇宙と部分的入れ換え(同110頁)
 ☆単純で強いイメージなら心臓部から逆操作可能(同141頁)
 *単独でもアシュの力及び処理装置と連動(35巻9,18-22頁)

 大きいタマゴについて。ルシオラ(残留思念)の口ぶりや宇宙
処理装置の任意性(ご都合主義)から、アシュタロスは大きいタ
マゴの中に作った世界の内容を自由に設定できるものと想われま
す。以下、この仮定を前提に話を進めます。
 よって[令子]を誘い込んだタマゴの世界は[令子]という外世界
(若しくはタマゴをも含んだ現世界)の住人が入り込んでも2ヶ
月もの間、彼女に違和感を与える事も無く、現世界と殆どそっく
りの世界として存在していたのでしょう。
 またそれは他の住人も同様で、やはりアシュタロスの都合の良
い(この場合は現世界の本人に忠実な)様に設定された存在だと
考えられます。また彼らは外世界存在(アシュタロス)の影響下
にありながらもそれを知覚していない(シュレーディンガの猫の
立場!)でしょうから、アシュタロスが望むか、たまたま亜空間
への出口を発見しない限りは、彼らが現世界へ出てくる事も無い
でしょう(もちろん可能性は有ります)。
 そして宇宙処理装置は大きなタマゴの中に在る無限?の「可能
性」を材料にして構築した物体及び存在を、世界の一部分を相互
に交換する事で現出させるしくみ。と云う事はタマゴ世界の住人
が外世界に出現した場合も、彼はそのまま存在し続ける可能性は
あります。宇宙処理装置(エネルギー結晶)破壊直後に再生怪人
が消滅したのは、彼らの存在が宇宙処理装置/大きなタマゴ/ア
シュタロスのいずれかに依存していたからか、はたまたそれらに
関連した各種トラブルの所為なのかは終盤、「エネルギー結晶の
崩壊=アシュの野望の壊滅」と云う図式がいつの間にか「=アシュ
自身/宇宙処理装置の破滅」になっていた事で解釈が難しくなっ
た処です。

 とまあ、以上の考察も一解釈に過ぎませんので、飽くまで参考
までに(と、いつもの予防線)。勇み足を覚悟するなら「魔族が
支配し神族が悪役となる世界」のシミュレーションも、この宇宙
のタマゴで実行されたと推測しています(35巻115-116頁参照)
が……異論・反論お待ちしてまーす!


[407] GS美神アニメ 投稿者:横島 投稿日:02/09/20(Fri) 12:48

アニメの放映数が何故少なかったんすかーー?


[491] Re: GS美神アニメ 投稿者:ろう 投稿日:03/08/17(Sun) 20:28

アニメが本編に追いついたか視聴率だろ! (遅


[453] GS美神 投稿者:よこしまん 投稿日:02/12/11(Wed) 17:59

GS美神極楽大作戦 続編などは連載しないでしょうか?


[456] 水を差すようですが…… 投稿者:ライス 投稿日:02/12/16(Mon) 20:08

先生がホムペで、GSの続編連載は暗に否定なさってますよ。私も出来ればやって欲しい所ですけど、あんまり見たいとも思いませんし。私は新作を期待してます。でも、以前サンデーGXに載ったような外伝といった形の読み切りはあるかも知れないので、そちらは期待しても良いかと…。

というか、今は打ち切られたカナタの続きの方が気になる……(w。


[490] Re: 水を差すようですが…… 投稿者:ろう 投稿日:03/08/17(Sun) 20:21

えっ!?カナタ終ったの? はや。(遅


[454] Re: GS美神 投稿者:キノ 投稿日:02/12/15(Sun) 20:13

一番湯のカナタも終わってしまいましたし、GS美神2みたいのが
やってほしいなぁ


[455] Re^2: GS美神 投稿者:よこしまん 投稿日:02/12/16(Mon) 18:08

キノくんのいうとーり「2」を先生にかいてほしい!!設定は美神さんたちをベースにひのめちゃんとかをいれたりで、いいカンジじゃないっすか!!


[480] Re^3: GS美神 投稿者:pepsiman 投稿日:03/05/22(Thu) 21:33

自分もそう思います。できればルシオラもでてきてほしいです。どうしたらやってくれでしょうね?


[488] ちょいとコア系の質問で恐縮なのですけど・・・ 投稿者:るかるか 投稿日:03/08/16(Sat) 03:02

Q&Aの本来の主旨(コミックの内容に関する云々)からは少しズレた質問かもしれませんが、そこはスミマセン。

盆休みを利用して“色々と”整理してたんですけど、そこで『極楽』について生じた疑問です(備忘録も付けてなかったし、何ぶんにも古いネタの為かネットで調べてもヒットが当たらなくて…一応、コチラの過去ログ等もチェックしてみたのですが、見落としてたら御容赦!)。
で、疑問は2点です。

まず…
●特別読切の「極楽亡者」ですけど、これってコミックス収録時に付けられたサブタイトルですよね?
 んで、初出時(つまり『[有]椎名百貨店』の第12話として増刊サンデーに掲載された時)のタイトルを覚えておられる方、みえますか?
   私のウスイ記憶では『ゴーストスイーパー美神』
   (【極楽大作戦!!】は付いて無い)だった様な
   気がするのですが…記憶違いかもしれませんし、
   どーにも確証が持てなくて…。

それから…
●連載開始当初、作品タイトルは 『ゴーストスイーパー美神 極楽大作戦!!』 だったのですが、割と早いウチに 『GS美神 極楽大作戦!!』(読み方は同じですネ) にタイトルロゴの部分的な変更が有りましたよね。
 で、これが“具体的に何号からだったっけ”なぁ?…と。
 手元で確認出来た分では、「〜六道冥子登場!!」('91年39号掲載)は未だ『ゴーストスイーパー美神 …』のままで、「サイキック・パワー売ります!!」(同年47号)では『GS美神 …』に成ってましたから、この間の事なのでしょうけど…。

いえ、正味な話、2つともそれほど深い意味のある質問じゃないんですが、気になってしまうと気になるもので… (^^;
もし“資料系”に強い方がみえましたら、ご教示下さると有り難いです。
ヨシナニヨシナニ…  m(_ _)m


[358] ドクター・カオスって何人? 投稿者:ライス 投稿日:02/05/20(Mon) 01:44

 ドクター・カオスって、どこの国の人でしょう?人種的に言えば、世界史の資料を見て、ゲルマン人であることは確かなんですが、国籍はどこなんでしょう?ドイツ?いや、ドイツだったらあんな性格軽くないし、イタリアだと、その逆で、今度は軽すぎ。スイス?デンマーク?オランダ?なんかどれも当てはまらなそうな感じです。分かる人、おせーて下さい。

http://ricemountain1984@nifty.com


[485] ドクター・カオスは一人でしょう、もちろん 投稿者:ドクター・コスモス 投稿日:03/07/06(Sun) 01:01

 ドクター・カオスって何人? って …… ドクター・カオスは一人しかいないでしょうでしょう、もちろん。
 まあ、初登場時は普通の身長だったのに、その後は2m以上の大男のように描かれていますから、それで「何人?」という質問をされたわけですか。


[361] Re: ドクター・カオスって何人? 投稿者:Iholi 投稿日:02/05/20(Mon) 11:28

>  ドクター・カオスって、どこの国の人でしょう?人種的に言えば、世界史の資料を見て、ゲルマン人であることは確かなんですが、国籍はどこなんでしょう?ドイツ?いや、ドイツだったらあんな性格軽くないし、イタリアだと、その逆で、今度は軽すぎ。スイス?デンマーク?オランダ?なんかどれも当てはまらなそうな感じです。分かる人、おせーて下さい。

 ……「ゲルマン人である」と云うのは、マンガのどの部分から確定できる
のでしょうか? お手数ながら教えて頂けると嬉しいです。

 さて、「国籍」について。
 中世欧州においては、マリア姫のようなある地域を勢力化に治める領主が、
更に有力な領主(王家・大貴族など)や大都市(豪商など)とコネ(協力関
係)を作って相互の保身を図ります。または有力な王族が格下の貴族に、忠
誠(主従関係)と引き換えに所領の一部を貸し与える(謂わゆる「封建制度」
)場合もあります。模式的に云いますと、大領主を中心に放射状に展開した
小領主の領地を含めた全地域を大雑把にその大領主の領土と呼ぶ事もありま
すが、基本的にはどんな大領主であっても別人である小領主の土地を好き勝
手にする事は出来ません(支配ではなく、単に対等な契約ですから)。それ
に、小領主が複数の大領主とコネを持つ事は当たり前でした。
 ですから国家主義(ナショナリズム)なる物が誕生するのは、貴族制が崩
壊し形骸化する近世に入ってからなのです。つまりそれ迄は今日の意味での
「国家」は存在していませんでした。ですからこの場合民族や出身はあって
も「国籍」は余り意味が無いような気がします(例えば、かのナポレオン・
ボナパルトはフランス皇帝でしたが、彼自身は現イタリアのコルスィカ出身。
そして彼の有能な部下には数多くのイギリス人やドイツ人の将兵が居ました
が、これも国家主義≒民族主義が存在しない為です。当時フランスを迎え撃っ
た他の各国軍隊も似たような状況でして、それはごく当たり前の事でした)。

 とまあ長々となってしまいましたが……敢えてこの場で「国籍」を問うな
らば、それは彼の雇い主であるマリア姫がどの国の有力勢力と協力関係を結
んでいるか、と云う事ですかね。当時の勢力図をみると……神聖ローマ帝国
か、北部イタリア諸都市か……恐らくは双方と何らかの関係を結んでいたの
は、ほぼ確実なのではないかと。


[367] Re^2: ドクター・カオスって何人? 投稿者:ライス 投稿日:02/05/21(Tue) 02:44

Iholiさん、長レスどーもありがとうございます。カオスがゲルマン人であるとについて、いくつかの点を説明したいと思います。なお、私が得た知識がいかんせん、高校時代の歴史の資料集なので、不明瞭なところがあると思います。それに、自分なりに解釈しているところがあると思うので、間違っていたらゴメンナサイ。

 まず、ゲルマン人の特徴について、ゲルマン人は長身で、金髪、顔が長く、青い目であるということです。これをカオスにあてはめると、目の色はともかくとして、背が高い、顔が長い、と言う点で当てはまりますし、金髪であるという点でも、コミックスの16,17巻を見ると、若い頃は金髪だったように見えます。
 第二に、時代という点です。カオスの生まれた年を計算すると、

     1999−1051=948
                    と、なります。
この頃のヨーロッパというのは、フランク王国などのゲルマン諸国が群雄割拠してる時代です。まぁ、九世紀頃からノルマン人などが侵入してきますが、人口の比率はゲルマン人が多いのでは?、と勝手に思っています。(かなり浅知恵)
 …とまぁ、たった二点ですが、これが私が考えた結果です。

 あと、元の質問の件ですが、国籍がないと言うは分かりましたが、私が問題にしているのは、現行の国家制度での国籍で考えると、どこの国になるのか?、ということです。ホラッ、カオスは初登場の時に冥子と空港で出会っていますよ?ということは、飛行機で来日してるということだから、パスポートを間違いなく待っているはずです。


                     

http://ricemountain1984@nifty.com


[368] Re^3: ドクター・カオスって何人? 投稿者:米田隆雄 投稿日:02/05/21(Tue) 14:26

>  あと、元の質問の件ですが、国籍がないと言うは分かりましたが、私が問題にしているのは、現行の国家制度での国籍で考えると、どこの国になるのか?、ということです。ホラッ、カオスは初登場の時に冥子と空港で出会っていますよ?ということは、飛行機で来日してるということだから、パスポートを間違いなく待っているはずです。

 偽造パスポートなのでは?
 犯罪を屁とも思っていない彼のことですから。

 ただドクトルでなくドクターとなっていることから、英語圏に国籍をもっていると(ややこじつけながら)考えることも可能かもしれませんね。


[369] Re^4: ドクター・カオスって何人? 投稿者:Iholi 投稿日:02/05/21(Tue) 22:26

 まずはライスさん。お返事どうもです。
 「カオス=ゲルマン系」のご説明、拝見しました。
 ただお説に弱点があるとすれば、ご指摘の身体的特徴はゲルマン系
のみに留まらず、コーカソイド系人種の代表的な形質的特徴の1つ、
その枠を出ない事です(ケルト系、スラブ系などにも当てはまる)。
 それに「ヨーロッパの魔王」を自称する男が生まれてこの方出身地
から動いていないとはちょっと考え難いです。マリア姫の家に囲われ
た時はあの地に在ったとしても、その3世紀前(件の土地はゲルマン
系の東フランク王国、後の神聖ローマ帝国ですが……そもそも単一民
族の国なぞ存在し得ません)にもそこに居たか?
 そして何より重要なのが、個人個人の身体的差異です。実際的な差
異は勿論、マンガ的表現により容姿・色彩・衣装の特徴が極端化する
事実は無視できません(極端な例:生まれたばかりなのにどう見ても
頭髪と瞳がピンク色にしか見えないひのめさん(35巻裏表紙参照)。)

 結論:マンガのキャラはよく解らん(笑)。
 さて、上で検討したのはカオスの「出身」についてでした。同様に
現在の「国籍」については……こちらは全然手掛かりが無い状態なの
で、完全に予想だけになると思われます。でも、幾ら「テロ」以前で
あってもあの兵器の塊・マリアを普通に機内に入れられたとは思えま
せん……と云うより思いたくありませんので(笑)、米田さんの

>  偽造パスポートなのでは?
>  犯罪を屁とも思っていない彼のことですから。

に賛成。勿論マリアも然るべき方法で……?

>  ただドクトルでなくドクターとなっていることから、英語圏に国籍をもっていると(ややこじつけながら)考えることも可能かもしれませんね。

 英語では「Chaos」は「ケイオス」と読むのが一般的。
 独語圏及び北欧圏では「Doktor Chaos」で「ドクトァ・カーオス」
と読みますけど……根拠とするには少し弱い気がします。


[370] Re^5: ドクター・カオスって何人? 投稿者:米田隆雄 投稿日:02/05/22(Wed) 00:25


> >  ただドクトルでなくドクターとなっていることから、英語圏に国籍をもっていると(ややこじつけながら)考えることも可能かもしれませんね。
>
>  英語では「Chaos」は「ケイオス」と読むのが一般的。
>  独語圏及び北欧圏では「Doktor Chaos」で「ドクトァ・カーオス」
> と読みますけど……根拠とするには少し弱い気がします。

 私もそう思います。

 もう一つ、国籍として気になるとすれば、砕氷艦「しばれる」をのっとった時に「あの時はネルソンに一泡ふかせてやった」という台詞があります。
 これはナポレオン戦争時代のイギリス艦隊司令官サー・ホレイショ・ネルソンのことでしょう。
 ということは、イギリスの商船に対して海賊行為をしていたと読み取れます。

 イギリス商船を襲い、英国の英雄ネルソンに一泡ふかせたのを自慢しているのであれば、英国籍ではないと考える根拠になるうるか?
 などとも考えてみたり。


[372] Re^6: ドクター・カオスって何人? 投稿者:Iholi 投稿日:02/05/24(Fri) 17:32

> > と読みますけど……根拠とするには少し弱い気がします。
>  私もそう思います。

 感覚としては「和名」に近いと思うんですよね。
 日本では「doctor」はラテン系言語「ドクトル」よりも英語「ドクター」、
「chaos」は英語「ケイオス」よりも慣用の「カオス」の方が馴染み深いで
すから、その両者を併せた名前になった……

 和名の例:
 日本でも有名なポーランドの政治家ワレサ氏。お国許のポーランド語では
「Walesa」と綴り(正確には「l」に硬音記号、「e」に鼻母音記号が付く)
「ヴァウェンサ」に近い発音と成ります。英語でもほぼ同じです。
 処が日本では外電の英文経由で記号を排した「Walesa」が伝わり、それを
ローマ字読みした「ワレサ」が広まったと思われます。しかし困った事にポ
ーランドには記号の無い「ヴァレサ」姓も存在するからややこしい(笑)。

>  もう一つ、国籍として気になるとすれば、砕氷艦「しばれる」をのっとった時に「あの時はネルソンに一泡ふかせてやった」という台詞があります。
>  これはナポレオン戦争時代のイギリス艦隊司令官サー・ホレイショ・ネルソンのことでしょう。
>  ということは、イギリスの商船に対して海賊行為をしていたと読み取れます。
>  イギリス商船を襲い、英国の英雄ネルソンに一泡ふかせたのを自慢しているのであれば、英国籍ではないと考える根拠になるうるか?
>  などとも考えてみたり。

 これも難しい処ですね。
 まず、ネルスンの活躍した時代が18世紀後期から19世紀初頭なので、20世
紀末のドクターの根拠地を確定する決め手には欠けてしまいます。でも外伝
と併せて考察する際の有力な傍証には成るかも知れませんね。
 しかし何よりの心配は、ドクターの記憶違いの可能性なんですが(泣笑)。
一番有り得そうで恐いです。


[362] 補足 投稿者:Iholi 投稿日:02/05/20(Mon) 17:51

> んでいるか、と云う事ですかね。当時の勢力図をみると……神聖ローマ帝国
> か、北部イタリア諸都市か……恐らくは双方と何らかの関係を結んでいたの
> は、ほぼ確実なのではないかと。

 別の地図で確認しましたら、マリア姫の領地(現スイス・イタリア
国境付近)は神聖ローマ帝国領(現ドイツとその周辺諸国)のまった
だ中でした。
 したがって、神聖ローマ皇帝と君臣関係にあるのはほぼ確実か。


[379] 私見 投稿者:にこにこぷん 投稿日:02/06/16(Sun) 16:08

やっぱ国籍はユーロ(え?)じゃないですか(笑)

ドクターカオスの国籍を近代国家で決めるとしたら
それは超高度な政治問題になります
ドクターが居る国は容易に国境の拡大を主張しやすくなるのは
目に見えています
その他にも色々と政治的に上位に立てること間違い無しなので
ドクター・カオスの国籍は重要な外交問題になります
一番簡単な解決方法は特定の国籍を与えないこと
つまりヨーロッパ人として処理することであり
そんな解決方法が取られたんじゃないんでしょうか
要するに国籍(?)は「EU」もしくは「国連」って所じゃないでしょうか

あるいは、ドクター・カオスは独立国家の首相だとか
領土無しの国民自分のみの世界最小の国家だけど(爆)

警察に捕まっても結構簡単に出てきているので不法入国だけはしてないはず


[381] Re: 私見 投稿者:ギルガメッシュ 投稿日:02/07/12(Fri) 16:55

> やっぱ国籍はユーロ(え?)じゃないですか(笑)
>
> ドクターカオスの国籍を近代国家で決めるとしたら
> それは超高度な政治問題になります
> ドクターが居る国は容易に国境の拡大を主張しやすくなるのは
> 目に見えています
> その他にも色々と政治的に上位に立てること間違い無しなので
> ドクター・カオスの国籍は重要な外交問題になります
> 一番簡単な解決方法は特定の国籍を与えないこと
> つまりヨーロッパ人として処理することであり
> そんな解決方法が取られたんじゃないんでしょうか
> 要するに国籍(?)は「EU」もしくは「国連」って所じゃないでしょうか
>
> あるいは、ドクター・カオスは独立国家の首相だとか
> 領土無しの国民自分のみの世界最小の国家だけど(爆)
>
> 警察に捕まっても結構簡単に出てきているので不法入国だけはしてないはず

 確かに一般的な「国籍」に当てはめる方が無茶だと思います。
 戸籍自体があるとは思えないし(千年前のヨーロッパの庶民にあるとは考えにくい)、(あったとしても)現存しているとは思えない。

 やはり、ここは「国連」もしくは「国際GS協会」や「オカルトGメン」が、「特例」として戸籍等を管理していると考えた方がいいと思います。
 コレなら、多少の犯罪も「超法規的措置」で不問にされていると考えれば辻褄が合います。


[383] 確か彼は・・・ 投稿者:ギルガメッシュ 投稿日:02/07/18(Thu) 16:21

 Dr カオスって「日本のGS資格」を持っていないはずですよね?

 でも、オカルトGメンがらみの話に関わっているし・・・。(バトル ウィズ ウルブスやスリーピング ビューティそしてアシュタロス編)
 普通に考えれば、カオスの行動は違法行為になるのでは?無免許で除霊を行うと他の法律(一般的な免許修得必須業)同様の刑罰が科せられるはずだし、そういった「GS法」が無いとは考えられない。(Gメンが国内に関わっている以上、無いと国際問題になるだろうし・・・。)

 最も、アシュ関係は世界規模の事件で国際法等にそった処理があったとしてもおかしくはないが、それ以外は国内のみだし冷静に考えると「オカルトGメン」の活動も変だと思う。
 ICPOの活動って複数の国家に被害をもたらした事件に関わってくるものではないのでしょうか?
 でも、西条は国内のみの事件にも多く関わっているし・・・。個人的なこと(貧乏神の件)を除けば警察が処理すべき事にも関わっている。
 もしかしたら、警察にオカルト関連の部署が無いだけかも・・・。でも、それってすごい大問題では・・・。(国民の安全と財産及び治安維持に対する怠慢が色々と指摘している評論家等がいてもおかしくは無いはず。)
 西条が、警察官なら話は別ですが・・・。

 話をカオスに戻しますが、彼はGメンの特別顧問みたいな立場にあり「国際GS資格」を持っているという話なら楽なんですが・・・。
 カオスとGメンのグレイゾーンは奥深い・・・。


[391] Re: 確か彼は・・・ 投稿者:山本糊 投稿日:02/08/10(Sat) 16:19

>  話をカオスに戻しますが、彼はGメンの特別顧問みたいな立場にあり「国際GS資格」を持っているという話なら楽なんですが・・・。
>  カオスとGメンのグレイゾーンは奥深い・・・。

・・・国際保護動物に指定されていて、多少の無茶で捕まっても動物保護団体の抗議で許されると言うのはどうでせう(笑)


[473] ルシオラは? 投稿者:pepsiman 投稿日:03/05/18(Sun) 20:03

質問なんですけどルシオラは35巻で死んでしまいますが、その後でてくるんですか?36巻〜39巻を探しているんですが見つからないのでお願いします。


[474] Re: ルシオラは? 投稿者:NOZA 投稿日:03/05/19(Mon) 18:52

> 質問なんですけどルシオラは35巻で死んでしまいますが、その後でてくるんですか?36巻〜39巻を探しているんですが見つからないのでお願いします。

最終回から三話前に回想シーンのモブの中にちょこっと出てきたっけ・・・それ以外はもうまったく全然出てきません。ルシオラのルの字もありません。
でも屋根裏部屋は後々にも活躍しますよ。ワイド版を楽しみにしていてください。


[476] Re^2: ルシオラは? 投稿者:pepsiman 投稿日:03/05/19(Mon) 21:20

ワイド版は普通のと話が、違うんですか?


[475] Re^2: ルシオラは? 投稿者:pepsiman 投稿日:03/05/19(Mon) 21:18

> > 質問なんですけどルシオラは35巻で死んでしまいますが、その後でてくるんですか?36巻〜39巻を探しているんですが見つからないのでお願いします。
>
> 最終回から三話前に回想シーンのモブの中にちょこっと出てきたっけ・・・それ以外はもうまったく全然出てきません。ルシオラのルの字もありません。
> でも屋根裏部屋は後々にも活躍しますよ。ワイド版を楽しみにしていてください。

ワイド版は、なんか話がちがうんですか?


[477] Re^3: ルシオラは? 投稿者:NOZA 投稿日:03/05/19(Mon) 22:44


> ワイド版は、なんか話がちがうんですか?

いや、単行本と同じですよ。36-39巻はもう再販されることは無いのでワイド版で36-39巻のあたりが出る日を楽しみにしていた方が良い、と言う事です。


[479] Re^4: ルシオラは? 投稿者:pepsiman 投稿日:03/05/20(Tue) 19:41

>
> > ワイド版は、なんか話がちがうんですか?
>
> いや、単行本と同じですよ。36-39巻はもう再販されることは無いのでワイド版で36-39巻のあたりが出る日を楽しみにしていた方が良い、と言う事です.

まだでてないんですか?


[484] Re^5: ルシオラは? 投稿者:Iholi 投稿日:03/06/09(Mon) 00:32

> > いや、単行本と同じですよ。36-39巻はもう再販されることは無いのでワイド版で36-39巻のあたりが出る日を楽しみにしていた方が良い、と言う事です.
>
> まだでてないんですか?

 ようやっと6巻ですからね。もう暫く待ちましょう。


[481] 魔族を通常兵器で倒すことは可能? 投稿者:松山 投稿日:03/05/29(Thu) 18:16

初めまして。松山といいます。
GS美神は昔から大好きで、最近このHPを知り書き込みにきました。
前々から疑問に思っていたのですがGS世界の妖怪や魔族に物理的攻撃は効くのでしょうか?
作品内の説明では、妖怪や魔族は霊的存在であり霊的攻撃しか効果はないようなことを言っていたと思うのですが、どう見ても物理的攻撃が効いている場面があります。
テレサ登場の話でマリアが美神を襲った妖怪をロケットアームで殴ったり、香港編ではエルボーバズーカーとかクレイモアキックなどの装備でメドーサ達にダメージを与えています。
さらに33巻でアシュタロスの作り出した異空間で大量の核ミサイルが爆発した時美神が「あれじゃアシュタロスもひとたまりもないわね。」と言っています。結果的にアシュタロスは生き延びていましたが、滅びた可能性を示唆しているということは一定の量があれば核兵器でもアシュタロスクラスの魔神を倒せるということではないでしょうか?
以上のことを考えると通常兵器による物理的攻撃でも妖怪にダメージを与える、あるいは倒すことはできるのではないでしょうか?


[483] Re: 魔族を通常兵器で倒すことは可能? 投稿者:Iholi 投稿日:03/06/09(Mon) 00:26

 松山さん、こちらこそ初めまして。

> 作品内の説明では、妖怪や魔族は霊的存在であり霊的攻撃しか効果はないようなことを言っていたと思うのですが、どう見ても物理的攻撃が効いている場面があります。

 上の初めのご指摘は恐らく、例えば『父帰る!!(その3)』(第6巻)
で、忠夫が放った悪霊に果敢に反撃する大樹を見て戦慄するキヌの
「すっ…素手で悪霊を…!? (す…すごいせーしんりょくっ!!)」と
云った科白などからの類推かと思われます。
 ところがざっと読み返してみた所、「全ての霊的存在に物理的攻
撃は無効」と明確に表明された科白及び描写はどうやら見当たりま
せんでした(ざっと見なので不正確かも。ツッコミ求む)。

 ただ、霊的存在でも「幽霊」の場合は物理的攻撃そのものは無効
(『ただいま修業中!!』(11)参照)であるものの、逆に幽霊の方も
物理的作用を及ぼす事が(基本的には)出来ない模様です(『サウ
ンド・オブ・サイレンス!!』(9)参照)。
 しかし非霊的存在も幽霊も、霊力・精神力・怨念の篭った動作な
らば、相互に影響を及ぼす事は可能の様です。まあ、結果的には物
理的効果が現れたかに見えても、その本質は飽くまで霊的な物と捉
えるべきみたいですが(『誰が為に鐘は鳴る!!(その4)』(10)の霊
刀ヒトキリマルなど)。

> テレサ登場の話でマリアが美神を襲った妖怪をロケットアームで殴ったり、香港編ではエルボーバズーカーとかクレイモアキックなどの装備でメドーサ達にダメージを与えています。

 よって、この件は少なくとも3つの解釈が成り立つかと。

 1、マリアは人工合成物?とは謂え霊魂を備えている為、
   その攻撃は霊的な特性をも備えている
 2、かの妖怪には物理的攻撃が有効である
 3、1と2の両方による。

 2に関しては、液体窒素で凍った雪女や(『雪の女王!!』(8))
一介の不良にデコピンを食らう竜神族の王子(『プリンス・オブ・
ドラゴン!!』(7))の例も在ります。メドーサも元・竜神ですし。

> さらに33巻でアシュタロスの作り出した異空間で大量の核ミサイルが爆発した時美神が「あれじゃアシュタロスもひとたまりもないわね。」と言っています。結果的にアシュタロスは生き延びていましたが、滅びた可能性を示唆しているということは一定の量があれば核兵器でもアシュタロスクラスの魔神を倒せるということではないでしょうか?

 正直この意味に於いて、この令子の断定を無条件に支える根拠は
何一つ在りません(笑)。しかし『甘い生活!!(その1)』(32)以降、
2回ほど、アシュタロスに物理的攻撃が有効である旨の描写が登場
します。
 その内の一つは『ジャッジメント・デイ!!(その16)』(35)。輝彦
の銃弾がアシュの額をブチ抜きますが、これは霊的性質をを伴った
攻撃だった可能性もあり、即断は出来ません。
 それに引き替え、もう一つ『ジャッジ〜(13)』(34)は決定的です。」
……そう、バナナの皮と一斗缶です(笑)。従ってアシュには物理
的攻撃も部分的に効果を持つと考えられる……のかなあ? まさか
宇宙意志が介在するとは謂え、霊力の篭った一斗缶は嫌だろうし。

> 以上のことを考えると通常兵器による物理的攻撃でも妖怪にダメージを与える、あるいは倒すことはできるのではないでしょうか?

 『極楽』に於いては、霊力や精神力を伴った攻撃方法が殆ど前提
となっているので、逆にそれらを持たない存在(非霊能者)は概ね
無力なものとして描かれています(途中で霊力を数値化し出したの
がその姿勢を示す好例)。したがって、人間もしくはそれに準じた
種族以外には、単純な物理的攻撃はさほど大きな効果を与えられな
いか、殆ど意味を持たない可能性は高いでしょう。
 ただ、ミサイルの件の場合、閉鎖された異空間に地球人類を滅ぼ
すだけの量の破壊兵器がブチ込まれたのですから、例え物理的に耐
性のある存在と謂えど只では済まない、と考えるのもむべなるかな、
とも想えます。


[482] 魔族を通常兵器で倒すことは可能? 投稿者:松山 投稿日:03/05/29(Thu) 18:18

初めまして。松山といいます。
GS美神は昔から大好きで、最近このHPを知り書き込みにきました。
前々から疑問に思っていたのですがGS世界の妖怪や魔族に物理的攻撃は効くのでしょうか?
作品内の説明では、妖怪や魔族は霊的存在であり霊的攻撃しか効果はないようなことを言っていたと思うのですが、どう見ても物理的攻撃が効いている場面があります。
テレサ登場の話でマリアが美神を襲った妖怪をロケットアームで殴ったり、香港編ではエルボーバズーカーとかクレイモアキックなどの装備でメドーサ達にダメージを与えています。
さらに33巻でアシュタロスの作り出した異空間で大量の核ミサイルが爆発した時美神が「あれじゃアシュタロスもひとたまりもないわね。」と言っています。結果的にアシュタロスは生き延びていましたが、滅びた可能性を示唆しているということは一定の量があれば核兵器でもアシュタロスクラスの魔神を倒せるということではないでしょうか?
以上のことを考えると通常兵器による物理的攻撃でも妖怪にダメージを与える、あるいは倒すことはできるのではないでしょうか?
皆さんはどう思いますか?


[472] GS一番強いのは? 投稿者:いい! 投稿日:03/05/18(Sun) 01:07

合体とか抜きにして一番強いのは誰でしょうか?
やっぱ冥子ちゃん?


[478] Re: GS一番強いのは? 投稿者:Iholi 投稿日:03/05/19(Mon) 23:59

> 合体とか抜きにして一番強いのは誰でしょうか?
> やっぱ冥子ちゃん?

 『極楽』の登場人物はRPGの各職業の様に各々の能力に従って
長所と短所がありますので、対決時の状況設定などで大きく結果が
変わってきてしまうと思われます。例え同様の競技に絞って比較し
ても、『誰が為に鐘は鳴る!!』や『仁義なき戦い!!』編にある通り
能力(霊力)と結果が一致するとも限らないのが難しい処。

 とは謂えこの際結果はさて置いて単純な戦闘能力で比較した場合、
全ての登場人物を考慮するなら神魔族あたりにまだ強そうなのがい
そうですよね。名前が判っている人物での最強はやはりアシュタロ
ス……かなあ?(単純な戦闘能力なので「宇宙意志」の影響は考慮
しないとして)。勿論、霊力イコール戦闘能力と簡単には謂えませ
んし、作品中でも「神・魔への牽制にエネルギーを割いていて」な
どと言って自分の本体に余り気を転さなかったせいか、腕っぷしの
強そうな描写が殆ど見られなかったのがアレですけど(ドクロ)。

 スイーパーのみに限定するならば……美神美智恵さんではないで
しょうか? 彼女が実に経験豊かなスイーパーであるのは無論の事、
その「オール・マイティな正攻法」の能力は生身の人間相手にも存
分に通用しますし、「正確な判断と素早い」行動(アシュ評)と何
より策略を得意としています。2児の母とは謂えまだ39歳、まだ
まだ行けます。いずれにせよ何の根拠も在りませんが(ドクロ)。


[463] 宇宙で拳銃 投稿者:メカ 投稿日:03/02/22(Sat) 00:59

25巻の、私を月まで連れてって!!【その9】で横島がメドーサに向けて発砲してますが、宇宙でも銃は使えるんでしょうか?


[466] Re: 宇宙で拳銃 投稿者:ギルガメッシュ 投稿日:03/02/23(Sun) 15:17

> 25巻の、私を月まで連れてって!!【その9】で横島がメドーサに向けて発砲してますが、宇宙でも銃は使えるんでしょうか?

 みみかきさんの指摘どうり、炸薬タイプの実弾なら問題無く撃てます。

 そして、反動の衝撃や危険さも指摘どうりです。
 ただし、空気抵抗がほぼゼロなので減速が殆ど無く初速の早さで直進するという利点もあります。

 要は宇宙で実弾を使用するなら、背後に質量のある人工物や小惑星を壁にするか、標的と「壁」との直線状に移動して撃ち反動で壁に移動すのが安全な使用方法だと思います。
 しかし、こういった「実験」をしたという話を聞いた事が無いので憶測ですが・・・。「NASA」辺りで実験してくれないでしょうか?

 ちなみに、同様に「宇宙空間で拳銃を撃つ」作品があります。
 星野 之宣氏の「巨人達の伝説」(集英社)の中の「巨人への道」という話に描かれています。
 やはり、危険行為であり高度な計算が要求されるみたいです。

 やはり、宇宙ではビーム等のエネルギー兵器の方が安全だと言う事でしょうか?


[465] Re: 宇宙で拳銃 投稿者:みみかき 投稿日:03/02/22(Sat) 14:16

> 25巻の、私を月まで連れてって!!【その9】で横島がメドーサに向けて発砲してますが、宇宙でも銃は使えるんでしょうか?

おそらく発射できます。(笑)
薬莢内の火薬自体が燃焼化合物を含んでいますので、理論上水中でも発射できます。
ただ銃自体の発射機構が重力が干渉する物だと、落ちるモノが落ちなかったりして”ジャムる”可能性がありますが。
それよりも発射時の反作用の方が問題で、反動がまんま撃った人間に伝わるので、横島君はどこかで身体を固定しとかないと、突入カプセルの外へぶっ飛んでいくかもしれません(笑)。
少し昔、宇宙遊泳用のバーニアは『宇宙銃』と言われていたくらいで、ガス発射の反動で移動していました。(現在はだいぶ形が変わって”銃”とはいえないスタイルになっていますが)
そんなこんなで、地球上で銃撃するよりかなり危険な事は確かなようです。


[464] Re: 宇宙で拳銃 投稿者:kitchensink 投稿日:03/02/22(Sat) 01:14

メカさん、こんばんは&初めまして。こちらはkitchensink(キッチンシンク)と申します。

それでは早速本題に(笑)。横島クンがメドーサを撃ち落すのに使っていた銃はフツーの銃ではなくワルキューレやジークが使っている魔族仕様の銃ですから、令子と横島クンが月で使っていた竜神のライフルと同じように恐らくは宇宙空間でも使えるのではないでしょうか? 多分ですけど(自信なし←爆)。

それでは失礼致します。


[468] Re^2: 宇宙で小銃 投稿者:Iholi 投稿日:03/02/24(Mon) 20:52

> それでは早速本題に(笑)。横島クンがメドーサを撃ち落すのに使っていた銃はフツーの銃ではなくワルキューレやジークが使っている魔族仕様の銃ですから、令子と横島クンが月で使っていた竜神のライフルと同じように恐らくは宇宙空間でも使えるのではないでしょうか? 多分ですけど(自信なし←爆)。

 野暮なツッコミですが……ライフルの方も魔族の武器ですね(25巻
55頁では例の銃と一緒の箱に入っているし、79頁ではメドーサの方が
はっきりそう指摘している)。
 件の銃は恐らくゲイム『ポリスノーツ』などに登場する無反動銃の
類なのでしょう。少なくとも同様の銃やライフルが登場する他の場面
でも、特に反動を描写した物は見当たらないみたいです(仮に在った
としたら……まあ『私を〜』のは宇宙仕様の特別型って事で(焦))。
若しくは単に自在な飛行能力や超人的な身体能力を付与する竜神族の
装備による運動制御の賜かも知れません。
 ま、いずれにせよ依頼主がワザワザ仕事の上で支障をきたすような
物を渡すとは思えませんので(現実的な銃の考察は皆さんの仰る通り)
SF的な特殊仕様の銃である可能性は非常に高いでしょう。

 『私を月につれてって!!』……個人的には折角の重要エピソウドに
復活したキヌが全然絡んでいないやら、小竜姫がメドーサにとって完
全に過去の存在になってしまっていたやら、そのメドーサとの決着は
結果としては勝ちだったが対決そのものは負けていたのが何ともやら、
まあとにかく色々と思い入れがありますです、ハイ。


[469] Re^3: 宇宙で小銃 投稿者:kitchensink 投稿日:03/02/24(Mon) 21:13

>  野暮なツッコミですが……ライフルの方も魔族の武器ですね(25巻
> 55頁では例の銃と一緒の箱に入っているし、79頁ではメドーサの方が
> はっきりそう指摘している)。
↑よくよく考えてみましたら、21巻の28ページなどでワルキューレが同じような型のライフルをモロに使っておりましたし(爆)。ご指摘ありがとうございました(平伏)。


[470] Re^4: 宇宙で小銃 投稿者:メカ 投稿日:03/02/24(Mon) 22:12

みなさんどうもありがとうございました。
撃てるんですね宇宙でも、酸素がないから無理だと思っました。
それから僕も単行本見返してみたら魔族の装備の中に入ってましたね。
よく見てませんでした^^;


[471] Re^5: 宇宙で小銃 投稿者:トンプソン 投稿日:03/03/18(Tue) 20:24

そんな難しく考えなくても、
実はロケット発射式銃。
トリガーを引くと弾が前面に放出されて、
(この間は内部での行動なので重力にとは関係ない)
外界(宇宙空間)にでると弾自体が動力(液体酸素等)を使用し、
発射される。
この手の銃はホンマにあります。


[443] 元戦車兵? 投稿者:ベルゲパンター@ド素人 投稿日:02/11/12(Tue) 16:57

19巻の「犬には向かない仕事!」でネズミが横島を操り、さらに戦車を操って(ややこしい)いましたが、あのネズミの中に旧軍戦車兵の怨霊でも混ざってるのでしょうか?まあ、兵器庫の場所を知っていた時点で怪しいのですが・・・

「小隊長殿!!ネズミは戦車を操縦できるのでありますか?」

 ちなみに、劇中で出てきたのが小型の95式軽戦車とはいえどんなにがんばっても砲塔から戦車は動かせません。


[462] Re: 元戦車兵? 投稿者: 投稿日:03/02/19(Wed) 23:02

> 本人在中国,我都不知道&#35828;什&#20040;好了,作品很好,我很之喜。

http://http://www.kadokawa.co.jp/


[446] Re: 元戦車兵? 投稿者:米田隆雄 投稿日:02/11/13(Wed) 17:52

人工幽霊一号が車を単独で操作できる(20巻36P)ことから、見えているのは横島だけだが、実際には他の悪霊達とコンビで戦車を操縦していたと考えることは可能です。
もちろん、元が旧日本軍の防空壕ですから、日本兵の悪霊がいたと考えることも可能ですね。

>  ちなみに、劇中で出てきたのが小型の95式軽戦車とはいえどんなにがんばっても砲塔から戦車は動かせません。

さらに解釈するなら、外見こそ通常の戦車に見えますが、終戦直前、戦力増強のため一人で戦車を操作できるように改造された試作戦車であるという設定をつくりだすことも可能でしょう(笑

まあ、元ネタが「馬鹿が戦車でやってきた」(ハナ肇主演映画だから)というのが、最も身も蓋もない話だとは思いますが(笑


[467] Re^2: 元戦車兵?! 投稿者:Iholi 投稿日:03/02/24(Mon) 19:28

 せっかく再浮上してきたので(笑)、今更の横槍。

> 人工幽霊一号が車を単独で操作できる(20巻36P)ことから、見えているのは横島だけだが、実際には他の悪霊達とコンビで戦車を操縦していたと考えることは可能です。
> もちろん、元が旧日本軍の防空壕ですから、日本兵の悪霊がいたと考えることも可能ですね。

 うーん、日本兵はどうでしょう? 確かにかの死霊使いは生きてい
る人間や年期の入った幽霊を強制的に支配する程の強力な精神コント
ロール能力を持っています。
 なのにこの物語を通してみる限りでは、この死霊使いが好んで操っ
ているのは動物の霊ばかり。人間の兵士の幽霊が出てくる程の場所で
あるなら、彼らを利用しない手はない筈です。戦車登場の伏線にもな
りますし(まあ動物霊VS動物除霊師という構図をより強調したかった
のでしょうが(ドクロ))。
 そこで、こちらが提案する解答は次の3つ、

 1.兵士の霊は居たが、今まで出し惜しみしていた。
 2.戦車の駆動などは訓練した動物(霊)が行っていた。
 3.実は直接、戦車の霊(九十九神)?を操っていた。

 1……『あんなものに頼らず〜』との作中でのマーロウのツッコミ
を待つまでもなく、手薄な護衛で美神一行に接近したり、と思えば戦
車を持ち出したり、しまいには自棄を起こして不発弾を爆発させよう
としたり……この死霊使い、知識はそれなりに持っていても、行動に
一貫性が薄く余りに短絡的です。まあ所詮は畜生と云う事でしょうが、
人間の霊を使う発想がなかったのか存分に遣いこなせなかったのが、
急に戦車を使う事を思い付き……と云う物。
 2……動物霊の場合、1とほぼ同じ理由。また、作中でも語られる
通り鼠はライフ・サイクルが短い動物です。そんな彼らが(鼠にして
は)高度な知識を身に付けたり、霊能力や霊波をかくも自在に操った
りできる様になるのは、僅か一世代では難しいのではないでしょうか
? となると、例えばa.鼠の群れの中で死霊使いの魂が代々受け継
がれる、とかb.物の怪ゆえ仲間内でも寿命が永い、などの可能性が
考えられますが、いずれにしても他の鼠たちが必要です。つまり、作
中に登場しなかった他の鼠たちは全てあの戦車の中に……。(マーロ
ウに遣られた時に何故他の仲間に取り付かなかったのか……それは戦
車(の中の仲間)の損傷が著しく、またマーロウの牙の一撃が彼の霊
体にも及んでいたから、とか?)
 3……『霊列車でいこう!!』(3)の新幹線の心、『仮面の女!!』(16)
のお面、『精励のささやき!!』(28)のぶるどーざーの精など、万物に
は何某か宿るのがこの世界。

 ま、情報が少ないので他にも色々考えられそう。

> まあ、元ネタが「馬鹿が戦車でやってきた」(ハナ肇主演映画だから)というのが、最も身も蓋もない話だとは思いますが(笑

 正解(笑)。


[448] Re^2: 元戦車兵? 投稿者:ベルゲパンター 投稿日:02/11/14(Thu) 18:57

裏方が結構いるのですね。下水道はあのネズミがしめているのでしょう。
>戦力増強のため一人で戦車を操作できるように改造された試作戦車であるという設定をつくりだすことも可能でしょう
 逆だと思います。当時はなんだかんだ言っても、戦車の数は不足していたのです。それに、一人で操作するとなると、操縦、策敵、照準、装填、射撃、通信等等全部一人でやらなければいけなくなりますし、技術的に大変難しくなります。(汗)まさに美神がネクロマンサーの笛を吹きながら、片手にハンズオブグローリー、片手に神通根を持ち、それで、文殊や破魔札を投げ、霊耐ボーガンを打つようなものです(笑)
 でも、あったらおもしろそう。戦車も、飛行機同様、一人で操作する時代が来るのかな?


[449] Re^3: 元戦車兵? 投稿者:米田隆雄 投稿日:02/11/14(Thu) 21:32

> >戦力増強のため一人で戦車を操作できるように改造された試作戦車であるという設定をつくりだすことも可能でしょう
>  逆だと思います。当時はなんだかんだ言っても、戦車の数は不足していたのです。

まあ、あまりミリタリーな話を動員しても本筋からはずれますが、資材と同時に戦車兵自身も不足してましたからね。
敗戦間際になると、とんでもない発想しますからねぇ。
日本軍戦車でもオイ車とか(w
ドイツ軍に至っては、ベルリンが陥落しそうになのに、ラムジェット研究してたりとか……

まあ、GS美神の話ではなくなってしまうので、この辺で(w


[459] 衣替え時期の連載だったからなぁ 投稿者:十傑集 投稿日:03/01/18(Sat) 20:57

GS美神20巻のスリーピングビューティーで美神&横島が
おキヌちゃんの過去を見るシーンがありますが最初、
横島は半袖Tシャツだったのに途中から上着を羽織ってましたね。
ようするにタイトルのような事情があるわけですが
ここのHPで納得できるような理論的な説明はなされているのでしょうか?


[461] Re: 今まで気付かなんだ(焦) 投稿者:Iholi 投稿日:03/01/26(Sun) 19:15

> GS美神20巻のスリーピングビューティーで美神&横島が
> おキヌちゃんの過去を見るシーンがありますが最初、
> 横島は半袖Tシャツだったのに途中から上着を羽織ってましたね。

 あ、ホントだ(笑)。今更気付きました。うう。

> ようするにタイトルのような事情があるわけですが
> ここのHPで納得できるような理論的な説明はなされているのでしょうか?

 確か、無かったような……(曖昧)。
 てな訳で、この場でこじつけてみます(笑)。

 『スリーピング・ビューティー』編で横島がシャツ一枚だったの
は、前の巻『スリーピング〜 (その1)』(19) の人骨温泉到着の場
面から(その少し前のお寝間は無論除く)、『スリーピング〜 (そ
の5)』(20) まで。他の場面では、例のお寝間とエピロウグでのパ
ーカ着用以外は全て、何時ものジーンズのジャケットを着ています。
そう、全て。
 実はそれより少し前、『スリーピング〜 (その1)』冒頭の除霊場
面でも、しっかりジャケットを着ているのです。ついでに言うと同
じ 19 巻でも、ジャケットを着ていないのは上の場合の他に3回し
かなく、単に衣替えだからと解釈するのは難しいように思います(
『売り逃げ大作戦!!』『犬を追う!!』『ピンチでデート!!』参照)。
 さて、この3つの場合に見られる共通項、それはいずれも横島本
人がバイトもしくは除霊(戦闘)と直接関係が無い状態にある事で
す。『スリーピング〜』でのシャツ一枚やエピロウグも、「単なる
移動状態、もしくは休眠状態、終了状態」と解釈すれば、他の3つ
とも共通します。特にこの頃の横島は、たとえ今日明日に雪が降る
ような季節(ヴァレンタイン前後)であっても、あの安普請のアパ
ートの一室の中でも、一時の安らぎの中にさえあれば件の半袖シャ
ツ一枚で平気な男なのですから!(『清く貧しく美しく!! (その1)』
(17) 参照)

 結論。
 横島のジャケットには一種の戦闘服としての意味合いが有り、そ
れは除霊=戦闘に対する準備状態にあると云う彼の内面をも表して
いる。
 したがって逆に、迷彩服などを除くそれ以外の衣服での戦闘状態
は強襲・急激な場面の転換を強調しさえする可能性も有る。

 ま、でも今回の場合は衣替えの意味も当然有るでしょうね(笑)。


[457] ゆきのじょうと弓さんは、アシュタロス編以降どうなったのですか? 投稿者:Y K 投稿日:02/12/29(Sun) 23:02

映画のデートの最中に襲われてから


[460] Re:どうなったんでしょうねえ? 投稿者:yiholi 投稿日:03/01/26(Sun) 17:56

> 映画のデートの最中に襲われてから

 上の補足に従いまして、単行本に依ってみますと……『仁義なき
戦い!! (その1)』(29) でルシオラたちに襲われて白井総合病院に
入院したお二人さんは、雪之丞が『そして船が行く!! (その1)』(31)
で到達不能極殴り込み艦隊のメンバとして、かおりが『ジャッジメ
ント・デイ!! (その14)』(35) でちょびっと1コマだけ水晶観音の
雄姿で、それぞれ復活しています。登場するまでの間に具体的に何
が有ったのか、どうしてかおりが南極に往かなかったのかのかは一
切作中では語られていませんので……想像(もしくは二次創作の創
造)のしがいが有りますな。

 アシュ編終了後、となると……雪之丞は出番無し(笑)、かおり
は『史上最大の臨海学校!!』(38) で登場する他にやはり出番は有り
ませんでした(『地上より永遠に!!』(39) のキヌの回想は除く)の
で……アシュ編以降の2人の顛末は、想像のしがいが(以下略)。


[442] 殺害の王子って誰のこと? 投稿者:ジャン・バルジャン 投稿日:02/11/12(Tue) 01:29

題名がそのまま質問です。
37巻で唐巣が唱えていた呪文に出てくる『殺害の王子』って誰なんでしょうか? 聖書か何かに出てきた人なんでしょうか?
どなたか知ってたら教えてください。


[458] Re: 殺害の王子って誰のこと? 投稿者:餃子兄弟 投稿日:03/01/10(Fri) 14:38

> 37巻で唐巣が唱えていた呪文

この中の『葡萄畑を荒らすもの』云々のせりふは、
映画『エクソシスト』の終盤の、カラス神父による除霊の場面に
出てきたように思います。私が見たのは数年前に公開された
同映画のディレクターズ・カット版なのですが、その中に
『殺害の王子』ももしかしたら出てきたかもしれません。

もしそうなら、聖書における典拠はともかく、直接の元ネタは
『エクソシスト』ということになりますね。唐須神父の名自体、
ここが元ネタですし、恐らくそうではないかと思うのですが…


[444] Re: 殺害の王子って誰のこと? 投稿者:NOZA 投稿日:02/11/12(Tue) 23:35

> 題名がそのまま質問です。
> 37巻で唐巣が唱えていた呪文に出てくる『殺害の王子』って誰なんでしょうか? 聖書か何かに出てきた人なんでしょうか?
> どなたか知ってたら教えてください。

過去の元ネタ大作戦に同じ質問が出てますねー。
No266からです↓
http://revery.net/~ikumi/cwww/moto/second/

中村さんがばっちり書いてあるのであまり言うことは無いですねー。面白そうだから少し調べてみたりしたのですが・・・『殺害の王子』って登場人物がいるわけではないみたいですね。悪魔や人を蝕む死に対する形容詞のようなもののようです。聖職者が説法で使うことがあるようです。英語らしい表現ですねー。英語表記で「The prince of murder」・・・直訳と言う事なんですね。殺害の王子って。意味的には「死をもたらす王子」ってところなんでしょう。
自分は何かのファンタジーか海外小説のフレーズを椎名先生がもらったのだろうと想像しています。他にも「殺害の王子」って使ってる人がいるみたいなので、直訳をした元ネタがあるんでしょうねー。


[447] Re^2: 殺害の王子って誰のこと? 投稿者:ジャン・バルジャン 投稿日:02/11/13(Wed) 21:18

> 過去の元ネタ大作戦に同じ質問が出てますねー。

失礼いたしました。
言い訳をさせていただくなら、『Q&A』の方の過去ログしか見ておありませんでした。
そうかーそういう意味だったんですかー
ありがとうございました。


[445] Re^2: 殺害の王子って誰のこと? 投稿者:ベルゲパンター 投稿日:02/11/13(Wed) 07:42


http://homepage1.nifty.com/tkamei/sinko/faith.htm

 ↑
 ついでに興味深いサイトを見つけました。


[451] GAMEやって・・ 投稿者:ろう 投稿日:02/12/05(Thu) 20:18

GS美神 〜除霊師はナイスバディ〜を購入しました(980円で)。
もし知ってる(やった事ある)人がいるなら答えてください。
リポート4ステージで始まってすぐにステージの上のほうにある、「S」と書いてあるものは一体なんですか? (超ムズイ質問だな。)


[452] 除霊師はナイスバディ 投稿者:井汲 景太 投稿日:02/12/05(Thu) 22:26

このゲームソフトについては、ここ C-WWW の「椎名高志作品秘宝館」に紹介されていますので、そちら↓をどうぞ。

https://c-www.net/hihou/goods/#game

なお、そこでリンクされている Cna-BBS はもう終了していますので(って言うか、ずっと昔のアドレスだ、これ…(笑))、私の所の過去ログ↓をご利用ください。

http://revery.net/~ikumi/cwww/cnabbs/nbbs.cgi/free/204-210,240

うーん、でも、今見てみたところ、ご質問の件についての記述は見付からないですねえ…。お役に立てずすみません。

http://revery.net/~ikumi/


[411] カオっさんはなぜ貧乏? 投稿者:ベルゲパンター 投稿日:02/10/05(Sat) 16:41

ドクターカオスは錬金術師のくせになぜあんなに貧乏なのでしょうか?やっぱりマリアの維持費に莫大な金がかかるとか?


[450] Re: カオっさんはなぜ貧乏? 投稿者:TOMY 投稿日:02/11/27(Wed) 20:31

単純に錬金術は金がかかるから、元が取れていないダケだと思いますよ。
実際錬金術を流行していた中世でも、研究するための資金をパトロンから得ていたくらいですから・・・
カオっさんは特に、若いときには研究に没頭しすぎて、金を稼ぐことを忘れてしまっていた気がします。
そしてもう一つの考えられるのは、日本の物価が高いからでは、ないでしょうか(笑)


[421] Re: カオっさんはなぜ貧乏? 投稿者:トンプソン 投稿日:02/10/14(Mon) 01:08

別段金に執着していないか。若しくは家計のやりくりがへたくそ。


[420] Re: カオっさんはなぜ貧乏? 投稿者:ギルガメッシュ 投稿日:02/10/13(Sun) 16:30

> ドクターカオスは錬金術師のくせになぜあんなに貧乏なのでしょうか?やっぱりマリアの維持費に莫大な金がかかるとか?

 それもあるでしょうが、彼の知識・技術が現代文明レベルからすれば極端な落差があるからではないでしょうか?

 厄珍堂に売り込もうとしていた「計算機」はかなり古い代物にしかありえません。
 逆に、「マリア」や「テレサ」を生み出した技術は、現代のテクノロジーからすれば、確実にオーバーテクノロジーとみて間違い無いと思います。

 つまり、現代の科学技術からすればカオスの技術が、時代遅れ&解析不能な「理解し難い」もので、現代においては「ヨーロッパの魔王」名は「過去の称号」でしかあり得ないだけです。

 コミックスを読む限り、過去では魔族に対抗できるだけの力を持っていたし、未来では「マリアをベースにしたアンドロイド」の量産に成功し大金持ちになっている事を見れば、現代はカオスにとって不遇の時代だと見るべきではないでしょうか?


 以上の部分を踏まえてみると、「GS美神」の世界においてオカルト関連(錬金術や陰陽道等の科学以外の学術体系)の技術や知識などは、まだ初歩的なレベルでしか一般的に理解されていないのではないのでしょうか?
 つまり、一般的には我々と同じような認識でGS等のオカルト関係はまだまだ特殊な世界(業界)なのかもしれません。一般の大学等でオカルト関連の研究をしている人とかいなかったみたいだし・・・(作品上は)。
 もしかしたら、こういったオカルト関連が認知されてから、そんなに時間がたっていないのかもしれません。(せいぜい数十年ぐらいか?)
 今後の、オカルト学を開いて行くのは「美神 公彦」に違いない?


[423] Re^2: カオっさんはなぜ貧乏? 投稿者:Iholi 投稿日:02/10/17(Thu) 13:12

>  つまり、現代の科学技術からすればカオスの技術が、時代遅れ&解析不能な「理解し難い」もので、現代においては「ヨーロッパの魔王」名は「過去の称号」でしかあり得ないだけです。

 美神令子のうらわかき肉体を狙って来日するまで、その消息はここ
百年ほど不明でしたし(『ドクター・カオスの挑戦!!』(2)参照)。

>  以上の部分を踏まえてみると、「GS美神」の世界においてオカルト関連(錬金術や陰陽道等の科学以外の学術体系)の技術や知識などは、まだ初歩的なレベルでしか一般的に理解されていないのではないのでしょうか?
>  つまり、一般的には我々と同じような認識でGS等のオカルト関係はまだまだ特殊な世界(業界)なのかもしれません。一般の大学等でオカルト関連の研究をしている人とかいなかったみたいだし・・・(作品上は)。

 オックスフォード大学のヴァン・ヘルシング教授はオカルト学者で
す(『ヘルシングちゃんの逆襲!!』(15)参照)。因みに唐巣神父と美
神美智恵は彼のゼミに在籍していた経験あり(同)。
 また、どの程度を初歩的と呼ぶのかが問題ですが……ICPO内に
超常犯罪課が在りますし、また世界GS本部は国際的組織として広く
認知されている模様((31)参照。組織の所属・概要等は一切不明)。
それに各種除霊グッヅに欠かせない精霊石の産出で支えられている国
家すら存在しています(『暗殺のソロ!!』(27)参照、同じ話には「オ
カルト経済」なる単語も在る)。
 ですから知識段階ではともかく、認識段階では一般にオカルトは相
当に普及していると考えても可いのでは?

>  もしかしたら、こういったオカルト関連が認知されてから、そんなに時間がたっていないのかもしれません。(せいぜい数十年ぐらいか?)

 「ヨーロッパの魔王」の通り名自体、1890 年代ロンドンに於いて
一知識人たるワトソン博士曰く「伝説」。彼の友人ホームズの言から
もオカルトに対して懐疑的な当時の「常識」が察せられるので、上の
見解は恐らく正しいでしょう。

 得てして魔法技術は不安定で再現性に乏しいです(『鋼鉄の姉妹!!』
(8)参照)。しかもマリアの成功は魔法と科学を融合させた超技術で
あり(同)、当時の未熟な科学(錬金術)の補助の下ではカオスと謂
えど二度と為し得ぬであろう「神業」(同)。
 つまり事業として成立するような世紀の大発明は、これまでで確認
できる物では唯一量産型マリア(M-666)のみ。その他の発明はどう
なのか、それは想像の域を出ませんが、マリアの製作に特殊な素材を
用いていたり、彼女の駆動に大量の電力を要する処からカオスの発明
思想が見えてきそうです。
 ……そう、科学技術の未熟を補う為、今では失われてしまった魔法
技術に偏重せざるを得なかった部分が多い反面、電力と云う現代に通
じる科学技術的動力を採用してしまっています。つまりこれは、幾ら
実用的な発明でも運用や維持に特殊な素養と設備が必要なのです。他
の発明品(空飛ぶホウキ、バロン、人格交換機)も同様です。
 恐らくこれは彼が天才であった故、基礎研究と技術応用を同時に行
おうとした結果でもあるでしょう。まあ端から商売っ気も薄かったの
でしょうが、少なくとも百年前の彼は電力を最先端の事業とせず、私
欲――少い脳と肉体を手に入れる事にしか使おうとしませんでした。
 天才は孤独なのです……本人がいかに望もうと。

>  今後の、オカルト学を開いて行くのは「美神 公彦」に違いない?

 うーん、どーだろ?(笑)


[412] Re: カオっさんはなぜ貧乏? 投稿者:マサ 投稿日:02/10/05(Sat) 20:52

> ドクターカオスは錬金術師のくせになぜあんなに貧乏なのでしょうか?やっぱりマリアの維持費に莫大な金がかかるとか?

基本的に、錬金術は成功しなかったのでないでしょうか?但し、その代わりにマリアのボディーに使用された金属の精製方法や、魔法化学を編み出していったと考えられます。
或いは、当時の西欧で『科学者』なる職は存在しなかったわけですし、「怪しげな研究をしても不審に思われない」という事を考えれば肩書きだけで様々な研究や発見をしていたのかもしれません。


[413] Re^2: カオっさんはなぜ貧乏? 投稿者:ギャグレキスト後藤 投稿日:02/10/05(Sat) 22:49

> > ドクターカオスは錬金術師のくせになぜあんなに貧乏なのでしょうか?やっぱりマリアの維持費に莫大な金がかかるとか?
>
> 基本的に、錬金術は成功しなかったのでないでしょうか?但し、その代わりにマリアのボディーに使用された金属の精製方法や、魔法化学を編み出していったと考えられます。
>
もしもーし。
錬金術が成功したことで不老不死になったと言う設定だったと思いますが?
(『ゴーストスイーパーの秘密』参照)

しかし、編み出すに至るまでの研究資金の方が馬鹿にならないというのが正当な理由かと思います。
また、美神たちという不幸の要素に遭ってから、急に運が落ちたと言ってました。
ただ単に恵まれる環境が無いと言うだけかも(爆)


[415] Re^3: カオっさんはなぜ貧乏? 投稿者:マサ 投稿日:02/10/06(Sun) 23:41

> もしもーし。
> 錬金術が成功したことで不老不死になったと言う設定だったと思いますが?
> (『ゴーストスイーパーの秘密』参照)

その『ゴーストスイーパーの秘密』とは解説書か何かでしょうか?今更顔を突っ込んだ私にはそこまでの資料が無かったのです(泣)。
…と言うか、後藤さんのお言葉に重みを感じてしまうのは何故?(汗)


> しかし、編み出すに至るまでの研究資金の方が馬鹿にならないというのが正当な理由かと思います。

まあ、そんな事は現実に常識として予想できる範疇ですけどね(苦笑)。


[419] Re^4: カオっさんはなぜ貧乏? 投稿者:Iholi 投稿日:02/10/09(Wed) 02:07

> > 錬金術が成功したことで不老不死になったと言う設定だったと思いますが?
> > (『ゴーストスイーパーの秘密』参照)
> その『ゴーストスイーパーの秘密』とは解説書か何かでしょうか?今更顔を突っ込んだ私にはそこまでの資料が無かったのです(泣)。

 『ゴーストスイーパーの秘密』は謂わゆる「便乗ナゾ本」の類で
すので、その記述自体はとても公式と称べるものではありません。
 しかし、ドクターカオスの不老不死が彼自身の研究の恩恵にある
事は、全編を通して観て最早疑う処では無いでしょうね。


[424] Re^5: 不老不死 投稿者:Iholi 投稿日:02/10/17(Thu) 13:39

 冥子さん曰く「古代の秘術を使って、不死の身体になった〜」んだ
とか(『ドクター・カオスの挑戦!!』(2)参照)。色々に解釈できそう
ですね。
 ただし、これが彼の真の経歴なのかどうかは、やはり不明。


[431] Re^6: 不老不死 投稿者:ギルガメッシュ 投稿日:02/10/20(Sun) 16:21

>  冥子さん曰く「古代の秘術を使って、不死の身体になった〜」んだ
> とか(『ドクター・カオスの挑戦!!』(2)参照)。色々に解釈できそう
> ですね。
>  ただし、これが彼の真の経歴なのかどうかは、やはり不明。

 冥子さんの台詞で重要なのは、「不死の身体になった〜」という事で「不老」ではないという事だと思う。
 つまり「いつかは肉体が老いて消滅する」という事であり、新鮮な身体を求めなければ「肉体的に死んでしまう」という事ではないでしょうか?

 しかし、それは「錬金術の限界」を示しているような気がします。
 つまり、科学的に身体の構造や細胞の寿命等が「DNA」によって最初から決定している事や細胞の増殖回数に制限がある等が解ってきたのは最近の事ですし、現在も進行中です。そういった「現状」を錬金術では何一つ解明されていない筈だと思います。(解っていても身体の大雑把な部位と機能ぐらいで、それを構成している最小組織が細胞である事は解らないのでは?)
 そう考えると、薬物等で「不死の身体」になっても代謝系をコントロールしなければ「不老」に成れないという事になります。

 少し彼(カオス)には不満でしょうが、もう数十年から数百年ほど我慢してもらい科学技術による「老化防止」もしくは「若返り」を受ければ更に生きられる様になる筈です。
 大体「超人ロック」(注)の最新のエピソード辺りの時代(1500年以上先の未来?)だと、カオスが死ぬ事は殆ど無くなると思います。
 一番いいのは、カオス自身代謝機能をコントロールする術を会得する事ですが・・・(笑)。

 それよりも、カオスの「DNA」は(学術的に)すごく貴重なモノではないだろうか?


 注 「超人ロック」
 元は関西発の同人誌「作画グループ」で掲載されていた作品。
 「少年キング」で商業誌に登場して以来現在も続いている息の長い作品である。現在、青磁ビブロスから描き下ろしで雑誌が出ている(単行本も)。
 最新のエピソードは「久遠の瞳」 時代的には一番新しい話(時代はまだ未設定)で遺伝子レベルでの治療が超能力で可能な人がいるそうです。

 エピソードが多いので時系列を把握していないと混乱してくる事が在るのが欠点の名作です(個人的に)。
 この作品を読むと、「SFは時代と共に進化する」というのが解ります。
 作者は「聖悠紀」HPもあります。アドレスは書きませんので興味があるなら探してください。


[432] Re^7: 不老不死 投稿者:TOMO.KIN 投稿日:02/10/20(Sun) 19:38


>  少し彼(カオス)には不満でしょうが、もう数十年から数百年ほど我慢してもらい科学技術による「老化防止」もしくは「若返り」を受ければ更に生きられる様になる筈です。

現時点で「精神の転写=他人の肉体乗っ取り」が可能なのに
「あと数十年の我慢」なんて悠長な事受け入れるとは思えんが

>  それよりも、カオスの「DNA」は(学術的に)すごく貴重なモノではないだろうか?

うーむ、「元人間のDNA」としては興味有るサンプルに違いないが
GS世界にはピート(バンパイア・ハーフ)やシロ(人狼)などそれ自体で計り知れない「資源価値」持つ存在が多いからねぇ


[414] Re^3: カオっさんはなぜ貧乏? 投稿者:TOMO.KIN 投稿日:02/10/06(Sun) 13:18

>>>ドクターカオスは錬金術師のくせになぜあんなに貧乏なのでしょうか?
>>>やっぱりマリアの維持費に莫大な金がかかるとか?

>>基本的に、錬金術は成功しなかったのでないでしょうか?

> もしもーし。
> 錬金術が成功したことで不老不死になったと言う設定だったと思いますが?
>(『ゴーストスイーパーの秘密』参照)
>
> しかし、編み出すに至るまでの研究資金の方が馬鹿にならない
> というのが正当な理由かと思います。

「錬金術」は究極の目的は「この世の(物質界)の秘められた力の解明」
「卑金属を貴金属に」「不老不死」は副次的な産物です
『金の精製』は研究にかかる費用の捻出
もしくはパトロンに「成功するまで」出資してもらうエサ
『不老不死』は研究時間のタイムリミットの回避(もしくは無制限な延長)
不老不死もパトロン(大富豪や時の権力者)の垂涎の的ですが
その成果をうかつに渡す事はしないでしょう

人の手による「生命の神秘」の解明が
錬金術師の最終奥義なのですから
モデルとなった人物(姫)への想いもこもってるでしょうが
「マリア自体」がカオスにとってこの世でなにものにも換え難い「存在」

人造人間製造法がトイレの塵紙になりかけた(テレサの回)ところを見ると
「卑金属を金に転換」の研究資料も
ヨーロッパの研究所に置き忘れたか紛失したものと推測されます


[434] 美神が乗っている車は? 投稿者:ユタ 投稿日:02/10/27(Sun) 04:49

初めまして。最近こちらのHPにお邪魔するようになった「ユタ」と申します。

質問なんですが、38巻(P139)の「もし星が神ならば!!」で美神達が乗っている車はなんという車種なんでしょうか?(汗)僕は車に疎いので、どうか教えて下さい(汗)

最近書いているGS美神のSSの時に登場させたいので(汗)


[437] Re: 美神が乗っている車は? 投稿者:ベルゲパンター 投稿日:02/11/06(Wed) 18:25

> 初めまして。最近こちらのHPにお邪魔するようになった「ユタ」と申します。
>
> 質問なんですが、38巻(P139)の「もし星が神ならば!!」で美神達が乗っている車はなんという車種なんでしょうか?(汗)僕は車に疎いので、どうか教えて下さい(汗)

コブラはマスタングと同じくフォード社製なので、美神達の乗っていた車も同社製の車だったりして
 いかんせんまだ37巻以降かっていませんので、以前ちらっと見ただけでなんともいえませんが・・・
 でも、トランクにミサイル搭載しているのは美神だけだろうな・・・・


[435] Re: 美神が乗っている車は? 投稿者:Iholi@ 車音痴 投稿日:02/11/04(Mon) 21:23

> 質問なんですが、38巻(P139)の「もし星が神ならば!!」で美神達が乗っている車はなんという車種なんでしょうか?(汗)僕は車に疎いので、どうか教えて下さい(汗)

 この手の疑問の大半は「元ネタ大作戦!!」の過去ログを参照すれば
大体解決できるんですよね。リンクの頁からも往ける、井汲景太さん
運営の過去ログ検索がお勧めです(勝手に宣伝)。

http://www.revery.net/~ikumi/cwww/moto/

 因みに「車」などのキーワードを使えば、美神の車の経歴ばかりで
なく、西条や春桐の車についての知識も得られちゃったりします。
 他にも色々と発見もあろうかと思いますので、どうかご活用を。

 ……でも本当の事を言うと、車の名前だけだったらここまで調べな
くても同じ 38 巻の別の場所に書いてあったりして(笑)。ま、簡単
なクイズだと思って、探してみて下さい。


[436] Re^2: 美神が乗っている車は? 投稿者:ユタ 投稿日:02/11/06(Wed) 14:14

お答えとアドバイス感謝です!
さっそく検索したんですが・・・・・・・
「もし星が神ならば!!」で横島と織姫が乗っているのはコブラですよね?
それを追った美神達が乗っていた四人乗り(?五人かな)の車の車種がしりたいんですが‥・・・・・ちと分かりません(汗)

>でも本当の事を言うと、車の名前だけだったらここまで調べな
>くても同じ 38 巻の別の場所に書いてあったりして(笑)
5回ほど読み直しましたがわかりません(汗)
それとも、美神達が乗っていた四人乗り(?五人かな)の車も「コブラ」ですか?


[438] Re^3: ……多分 投稿者:Iholi@ 色々音痴 投稿日:02/11/08(Fri) 13:37

> >でも本当の事を言うと、車の名前だけだったらここまで調べな
> >くても同じ 38 巻の別の場所に書いてあったりして(笑)
> 5回ほど読み直しましたがわかりません(汗)
> それとも、美神達が乗っていた四人乗り(?五人かな)の
車も「コブラ」ですか?

 すみません。当方、織姫さまの変身に完全に幻惑されておりました
(苦笑)。勿論コブラは織姫さまご搭乗の方です、はい。
 ユタさん、全くの無駄足を踏ませてしまい、大変申し訳有りません。

 さて、お詫びだけでも何なので、音痴なりに少し調べてみました。
 ここでもう一つ、有益な頁を。かつてこの『C-WWW』を強力に支
えてきた、今は亡きサポート掲示板サイト『Cna-BBS』の全ログが、
やはり井汲景太さんの手によって公開されています。

『Cna-BBS』ログ
http://revery.net/~ikumi/cwww/cnabbs/nbbs.cgi/

 こちらで「車」等のキーワードを使って検索した結果の中から件の
車に関する記事を拾い上げました。どうやら、例の車は「ポルシェ・
カレラ」の線が濃厚の様です。
(「今週の美神」 1443,1624,1626,1629、「フリートーク」 2214
参照。「今週〜」 1443 には中古車であるとの言及在り、車の発売
年とマンガ登場時( 38 巻の前の巻にて既出。飼い主を前にシロが己
の信義を貫こうとした時)とのギャップに依るものか?)

 次にサーチエンヂンにて「ポルシェ」「カレラ」をキーワードに画
像検索を行ってみました……素人目に判断は難しく即断は禁物なので
すが、多分「ポルシェ911カレラ・カブリオレ」(カブリオレは折
り畳み式幌屋根の意)なのではないかと……引き続きベルゲパンター
さんを含めた識者の意見を伺いたい所です。


[440] 多謝 投稿者:ユタ 投稿日:02/11/10(Sun) 17:29

ありがとうございます!
何かすいません、わざわざ調べってもらって(汗)
本当にありがとうございましたm(__)m


[439] Re^4: ……多分 投稿者:ベルゲパンター@ド素人 投稿日:02/11/09(Sat) 19:32

ついでにエミの乗っているバイクについて調べてみたところイタリアのビモータ社製のオートバイであることが分かりましたがビモータ社自体すでに倒産してしまったため、あまり詳しい情報を得られませんでした。ただ、少なくとも
バイクが連載中に初登場した時が1992年なのでそれ以前のモデルだと考えられます。
愛好家のページです。何かと参考になると思います。
   ↓
http://bimota.net/


[441] Re^5: ……多分 投稿者:ユタ 投稿日:02/11/10(Sun) 17:31

アドバイスと情報感謝です!
本当にありがとうございました♪


[405] はじめまして そして・・・ 投稿者:岡安遼太郎 投稿日:02/09/11(Wed) 15:14

はじめまして初めてこちらを利用させてもらいます
早速ですが、GS美神の39巻にあった椎名先生のコメント、そしてそのコメントの上にある絵に書いてあった、「3年間秘密にせよ」というメッセージ
そしてその3年までもう少しだ!
もしかしたらGS美神の復活!?
是非椎名先生続編を描いてもらいたい、ってゆうか描くんだ!
そして、GS美神のワイド版はいつ発売するのだ!
皆さん、このコメントについて話し合いませんか


[406] Re: はじめまして そして・・・ 投稿者:ギャグレキスト後藤 投稿日:02/09/12(Thu) 19:23

> はじめまして初めてこちらを利用させてもらいます
>
どうも、はじめまして。

> 早速ですが、GS美神の39巻にあった椎名先生のコメント、そしてそのコメントの上にある絵に書いてあった、「3年間秘密にせよ」というメッセージ
> そしてその3年までもう少しだ!
> もしかしたらGS美神の復活!?
>
そう期待したいですね、本当のところ。
でも、カナタたちの見ていたテレビ番組にゲスト出演(!?)していたから…。
こういう意味の秘密だったのかもしれませんね。

> そして、GS美神のワイド版はいつ発売するのだ!
>
これは私としては大いに出して欲しいです。
「椎名百貨店」に続くワイド版で冥子が見たい!(これが本音…)


[433] Re^2: はじめまして そして・・・ 投稿者: 投稿日:02/10/24(Thu) 23:29

僕も初めて利用します。

それで、いきなりなのですが、
> 早速ですが、GS美神の39巻にあった椎名先生のコメント、そしてそのコメントの上にある絵に書いてあった、「3年間秘密にせよ」というメッセージ
は戦国時代の武将武田信玄が、自分が病死?した後、自分が死んだ後を隠しておけ!ってな意味で言ったセリフのパロディだと思うのです。

でも、GS美神をもう一度描くことにはためらいはない、みたいにも描いてますから、新作はいつかでるかもしれませんね。


[429] あなたはいったいどなた? 投稿者:波に乗り遅れた受験生 投稿日:02/10/19(Sat) 16:49

遅ればせながら(有)椎名百貨店を入手しました。またどーしよーも無い初歩的質問で申し訳有りません。’どくしゃさーう゛ぃす’をすると言ってははぐらかす、あのいぢわるだけど美しい女性は誰なのでしょうか。「デビュー作以来の登場」とありますが・・・。


[430] Re: ……さてさて? 投稿者:Iholi 投稿日:02/10/20(Sun) 00:05

> 遅ればせながら(有)椎名百貨店を入手しました。またどーしよーも無い初歩的質問で申し訳有りません。’どくしゃさーう゛ぃす’をすると言ってははぐらかす、あのいぢわるだけど美しい女性は誰なのでしょうか。「デビュー作以来の登場」とありますが・・・。

 「デビュー作以来です」は『Dr. 椎名の教育的指導!!』5回目「赤
ずきんちゃんにご用心…の巻」の1本目「新・誘惑の甘い罠」での彼
女のセリフだと思いますが、これは同作1回目「悲しいほどお天気…
の巻」での登場を踏まえた物……だったと思います。どうかご確認を。
(*生憎手元にはワイド版しかありませんでしたので、ひょっとした
 ら通常版では少し編成が違うかもしれません。)

 名前を含めた彼女の素性は一切不明……底意地の悪さ以外は(笑)。
 因みに『極楽』の方には、彼女に非常によく似た姿の少女が机妖怪
こと愛子の友人として登場しています。もしおヒマでしたら探してみ
て下さい。


[426] 素朴な疑問 : タイガーの編入 投稿者:ギャグレキスト後藤 投稿日:02/10/17(Thu) 20:00

素朴な疑問です。

9巻でタイガー寅吉が高等学校に編入してきましたよね。
あの野生の虎瓜二つの人間が、いったい、どういう経路で入ってきたのでしょうか。

その後のピートに関しては、3巻の「極楽愚連隊編」で一応はブラドー伯爵と言う
家族暮らしの為に、
証明のたぐいは取り寄せ可能だと思われますが、タイガーの場合はまったくの不明ですよね?
となると、尚更、編入時の性格チェックに引っ掛かると思うのですが…。


(過去ログによれば、日系ハーフとか、香港かシンガポールマフィアとか、色々な指摘があって…)


[428] Re: 素朴な疑問 : タイガーの編入 投稿者:Iholi 投稿日:02/10/18(Fri) 19:52

> 9巻でタイガー寅吉が高等学校に編入してきましたよね。
> あの野生の虎瓜二つの人間が、いったい、どういう経路で入ってきたのでしょうか。
>
> タイガーの場合はまったくの不明ですよね?
> となると、尚更、編入時の性格チェックに引っ掛かると思うのですが…。
> (過去ログによれば、日系ハーフとか、香港かシンガポールマフィアとか、色々な指摘があって…)

 「タイガーの場合、不明」と云うのは、単にマンガの中で明かされ
ていないプロフィールであると云うだけなので、実際にはちゃんと国
元に祖父母両親兄弟姉妹が居るかもしれませんよ(「過去ログ」の質
問の趣旨は「貴方の想像するタイガーの素顔」だったので、あそこに
出た意見は全て各回答者の妄想の産物です、念の為)。
 親兄弟を養う為、単身修行しに来日……うーん、そんなタイガー像
も結構似合うかも。

 ……それにしてもあの学校、学校妖怪やらが普通に生徒として「在
籍」してますし、あの学校そのものがソーイッタモンに対して柔軟な
のは確かでしょうね。
 しかも彼の師匠である小笠原エミ氏は日本でも指折りのGSにして
公安に能く顔が利きますので、保護責任者としての信用は勿論のこと
書類手続き等にも少しの抜かりも無いでしょう。
 そして万が一、教育委員会等の厳しい調査が及んだ処で、日本で唯
一の霊能科を創設した実績を持つ六道のご母堂の口添えさえあれば、
容易に回避できるでしょう(六道家に貸しを作る、と云う途徹もない
リスクを背負う羽目にはなるでしょうが(焦))。

 ……蘇ったキヌに氷室家の戸籍を与えた時も、似たり寄ったりな裏
工作をしたんだろーな(焦)。


[422] 33巻 投稿者:しろねこ 投稿日:02/10/15(Tue) 14:16

33巻の154ページで、魂を奪われて死んでしまった美神さんを見て、横島くんが言う台詞で、死んだキャラの顔には・・・というのに、それはよその劇画の話だっ!!と、突っ込みが入っているのですが、どの漫画のことをいっているのでしょうか?


[425] Re: 過去ログも見ましょーね 投稿者:Iholi 投稿日:02/10/17(Thu) 19:04

> 33巻の154ページで、魂を奪われて死んでしまった美神さんを見て、横島くんが言う台詞で、死んだキャラの顔には・・・というのに、それはよその劇画の話だっ!!と、突っ込みが入っているのですが、どの漫画のことをいっているのでしょうか?

 この話題は実は過去に既出だったりします。当コーナァへの投稿は、
但し書きのすぐ下の方にある「キーワード検索機能」等で一旦お調べ
になってから投稿する事を強くお勧めします。

  例えば今回の場合、キーワード検索にて「スクリーン」で検索
 すると、「過去ログ1」の方で該当記事が見つかります。……こ
 の話題は「元ネタ大作戦」で既出につき過去ログ参照との事、リ
 ンクもあるので早速飛ぶと……エラァが出て飛べません(涙)。
 仕方ないので「キーワード検索」のすぐ下にある、井汲さんの「
 過去ログ一覧」で改めて検索……と思ったら、どうした事かリン
 クが繋がっていない(涙)。……結局「元ネタ大作戦」の方から
 リンクされている過去ログ一覧から、目的の記事を見つけました。

 ま、ここまで書いておいて「過去ログ探せ」の一言で済ませるのも
アレですので、過去の議論の内容を纏めますと……さいとう・たかお、
池上遼一、榎本俊二(敬称略)等の多く劇画家の作品中の人物が死亡
もしくは瀕死状態になると目の周囲(榎本作品では、しばしば全身!)
にスクリーントーン等が張られる演出が能く見受けられるとの事。な
お「よその劇画」の具体的な題名等は挙がっておりません。


[427] ご迷惑をおかけしてます 投稿者:井汲 景太 投稿日:02/10/18(Fri) 02:09

>  仕方ないので「キーワード検索」のすぐ下にある、井汲さんの「
>  過去ログ一覧」で改めて検索……と思ったら、どうした事かリン
>  クが繋がっていない(涙)。……結局「元ネタ大作戦」の方から
>  リンクされている過去ログ一覧から、目的の記事を見つけました。

すみません、先だってページを移転したので、現在の過去ログのありかは
http://revery.net/~ikumi/cwww/moto/
過去ログ(第1・第2ステージ)の検索ページのありかは
http://revery.net/~ikumi/cwww/moto/search.html
となっています。
ここのページのリンクも直してくださるよう、深沢さんにはお願いしたのですが、他の用事に取り紛れるうちに忘れられてしまったらしく、いまだ古いアドレスのままです。


[315] どこが? 投稿者:ろう 投稿日:02/04/15(Mon) 21:08

前にも似たような質問があったかもしれませんが おキヌちゃんのどこが カマトトなんですか?(36巻)


[321] Re: どこが? 投稿者:kitchensink 投稿日:02/04/17(Wed) 07:12

ろうさん、はじめまして。kitchensink(キッチンシンク)と申します。
この「おキヌちゃんカマトト疑惑事件」は、私のようなおキヌちゃんファンにとってはかなり重大な問題なので、連載当時にも結構私の仲間内では論議の的になりましたね。そこで出た結論は、このおキヌちゃんを「カマトト」であると判断したのはあくまでユニコーンであって、おキヌちゃんの性格を客観的に判断したものではない、という(強引な)ものでした。ユニコーンにとって自分の理想の女性像とは違う女性は全てひっくるめて「その他」な存在になりますから、どうしても偏った価値基準になってるのだと思います。少なくとも私はおキヌちゃんが「カマトト」だとは思いません(断言←笑)。


[322] Re^2: どこが? 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:02/04/18(Thu) 18:13

カマトトとやらの言葉の意味は知りませんが、よくナメた発言かますパー女に
「カマトトぶってんじゃねーよ」って言いますから、「カマトトを装う」のが
周囲の人間を不快にするものだと、一般的には言えるでしょう。…多分。
更にはカマトトとは相手や程度によっては装う価値がある、魅力になりうる
特性であるともとれますし、おキヌちゃんは「天然」ですから
「カマトトぶってるんじゃなくカマトト」というのは俺は結構納得しました


[323] Re^3: どこが? 投稿者:Iholi 投稿日:02/04/18(Thu) 20:30

> カマトトとやらの言葉の意味は知りませんが、

 「かまとと」の語源および辞書的意味については、管理人さんもよ
く引用に利用してらっしゃる「goo」の辞書検索・三省堂国語辞典を
参考にしてみましょう(「かまとと」への直リンクでなくてすみませ
んが)。

http://www.goo.ne.jp

> 「カマトトぶってるんじゃなくカマトト」というのは俺は結構納得しました

 「かまとと」=「かまととぶっている人」です。どの道あまり美点
を表す言葉としては用いられません。

 さて、ご質問の件について。
 生き返ったあとのキヌは殆ど天然ボケギャグをかまさないキャラに
成っている筈なんですけどねぇ。
 まあ彼女が普通に振る舞っていても、おキヌアンチの心理としては
「週刊誌やワイドショーやコバルト系が好きなくせに、いつまでも清
純そうな面して純情気取ってんじゃねーよ」=「かまととぶんなよ」
と云った風に映るのかもしれません。
 ま、所詮はギャグ、ギャグ(逃げ道)。


[324] Re^4: どこが? 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:02/04/20(Sat) 12:32

> > カマトトとやらの言葉の意味は知りませんが、
>
>  「かまとと」の語源および辞書的意味については、管理人さんもよ
> く引用に利用してらっしゃる「goo」の辞書検索・三省堂国語辞典を
> 参考にしてみましょう(「かまとと」への直リンクでなくてすみませ
> んが)。
>
> http://www.goo.ne.jp
>
> > 「カマトトぶってるんじゃなくカマトト」というのは俺は結構納得しました
>
>  「かまとと」=「かまととぶっている人」です。どの道あまり美点
> を表す言葉としては用いられません。
>
>  さて、ご質問の件について。
>  生き返ったあとのキヌは殆ど天然ボケギャグをかまさないキャラに
> 成っている筈なんですけどねぇ。
>  まあ彼女が普通に振る舞っていても、おキヌアンチの心理としては
> 「週刊誌やワイドショーやコバルト系が好きなくせに、いつまでも清
> 純そうな面して純情気取ってんじゃねーよ」=「かまととぶんなよ」
> と云った風に映るのかもしれません。
>  ま、所詮はギャグ、ギャグ(逃げ道)。
       ↑
   奴を捕まえておきました。


[325] ま、ここはQ&Aですし、ね 投稿者:Iholi 投稿日:02/04/22(Mon) 10:17

> >  ま、所詮はギャグ、ギャグ(逃げ道)。

 更に自己弁護します(笑)。
 「テレパシー」によって現れたキーワードの数々は、「思考走査」
の結果に対して一角獣が下した、極めて主観的な評価です。例えば、
キヌの思考から「色気いまいち」と云う結論を導く発想の飛躍には
彼個人の趣向が大きく働いている、と考えるのが普通ですよね。
 「あいつの好みはうるさいってだけじゃなく、〜」との美神の弁
もありますし、一角獣がおキヌアンチ的好みに傾いているとしても
不思議はありません。そうした思考課程の結果としての「カマトト」
発言なのではないでしょうか?

 一応、おキヌファンへのフォロウも(笑)。
 上で引用した美神のセリフに続く「〜、おそらく非現実的なもの
だわ。」を含めて、キヌがこの『極楽』世界に於いて2本の脚で立
つ一個の人間として現実に存在している事を再確認したのがこのエ
ピソウド『マイ・フェア・レディー!!』(36)である、と捉えるのは
……それこそ飛躍しまくり(苦笑)。
 時として「カマトト」などと誤解される、そんな後ろ向きな一面
をも持つ事を含めた彼女の全てを受け入れるのも、真のおキヌ者へ
の道の一つなのかもしれません。貴方のマイ・フェアは如何ですか?

>        ↑
>    奴を捕まえておきました。

 うひ。捕まりました(笑)。でも口調がラプラスと違うぞ。

 さてトンプソンさん。ここは基本的に、椎名作品に関する質問・
疑問及びそれらに対する解答・回答を寄せる場所です。従って余り
本筋と関係無いネタのみを書き置くと云うのは閲覧の際に無用な混
乱を招きかねませんので、余程エスプリ溢れる冗句(ここがミソ)
でもない限りは差し控えた方が宜しいかと思います。
 小ネタであっても質問に関連した物ならばまだ……って、かく言
う僕もすぐ逸脱しますね(苦笑)。もっと自重せねば、うん。


[328] Re: どこが? 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:02/04/27(Sat) 02:38

オキヌちゃんは、ほんらい桃山時代〜江戸幕府初期の人間です。
17歳、つー事は普通にそちらの智識は持っていたと思います。
ただそういう面に関して疎いとは考えられません。
更に・・、オキヌちゃんは孤児院をやっておりました。
その時、乳飲み子にもらい乳をする時に、油の乗った女性と話しをする機会が
自然と産まれれば、当然そっちの話しも嫌がおうでも聞くでしょう。
現在に蘇って、その時の記憶がどうなってるのか、
本当に忘れたとしても、潜在的に知っているから、
かまとと、と思われたのでは?


[394] Re^2: どこが? 投稿者:ルシオラ命 投稿日:02/08/13(Tue) 21:59

> オキヌちゃんは、ほんらい桃山時代〜江戸幕府初期の人間です。
> 17歳、つー事は普通にそちらの智識は持っていたと思います。
> ただそういう面に関して疎いとは考えられません。
 江戸初期の17歳といえば、もう適齢期だもんなぁ。
 それに、田舎だったから夜這いの風習も……。


[416] Re^3: どこが? 投稿者:ディカタカ 投稿日:02/10/08(Tue) 16:06

> > オキヌちゃんは、ほんらい桃山時代〜江戸幕府初期の人間です。
> > 17歳、つー事は普通にそちらの智識は持っていたと思います。

はて? 17歳というのはいったい何処から…?


[418] Re^4: どこが? 投稿者:Iholi 投稿日:02/10/09(Wed) 01:48

> > > 17歳、つー事は普通にそちらの智識は持っていたと思います。
> はて? 17歳というのはいったい何処から…?

 408 番の問いにも有るように、正確には 15 歳ですね(20 巻)。
 何れにせよ、「そちらの知識」には問題ないでしょうけど。
(*ただし当時は数え歳、つまり正月に歳を重ねるのが普通なので、
 正確には作中の「〜今年で 15 に〜」と云うセリフは少々変。)


[417] Re^4: どこが? 投稿者:ago 投稿日:02/10/09(Wed) 01:34

> > > オキヌちゃんは、ほんらい桃山時代〜江戸幕府初期の人間です。
> > > 17歳、つー事は普通にそちらの智識は持っていたと思います。
>
>はて? 17歳というのはいったい何処から…?
オキネちゃんの年齢は15,6歳だと思います。
確か人身御供として必要だったのは15歳の少女だったから、生き返ってからすこし時間がたっていたとしてもオキヌちゃんは16歳だと思います。
オキヌちゃんがカマトトだと言うことについては、私はあれはあくまでユニコーンの判断で実際にはそうじゃないと考えています。


[408] おキヌちゃんって、高校生? 投稿者:波に乗り遅れた受験生 投稿日:02/09/23(Mon) 14:26

小学生の頃はバカにしてたGS美神に、受験生のくせにはまってしまった親不孝者です。というわけで、ものすごく初歩的なのかもしれませんが、質問いたします。<<おキヌちゃんって、本当に高校生でいいのでしょうか?>>人柱になったとき、マンガにもある通り、おキヌちゃんは、15歳でした。今年15歳になる娘、すなわち、<数えで15歳>、すなわち<満14歳>のはずなのです。それなら、中学3年生でしょう?もちろん、話として、おキヌちゃんが<女子高生>であることが大変重要であることはわかりますが・・・。


[409] Re: おキヌちゃんって、高校生? 投稿者:ジャン・バルジャン 投稿日:02/09/27(Fri) 22:29

> 人柱になったとき、マンガにもある通り、おキヌちゃんは、15歳でした。今年15歳になる娘、すなわち、<数えで15歳>、すなわち<満14歳>のはずなのです。それなら、中学3年生でしょう?

ご指摘は正しいかと思われます。想像するに、これはおキヌちゃんの戸籍上の父母である氷室家の人たちが、えーと、言葉を選ばないなら詐称したのではないかと思われます。
ご存知の通り、おキヌちゃんが氷室家に引き取られたのにはああいった事情がありましたから、やはり家族としては一人で学校に行かせるのは不安だったのでしょう。で、ちょうど良く事情を良く知る自分の娘が地元の高校に通ってる。それなら、ここに一緒に入れておいたほうが何かと安全だと。そういった配慮でおキヌちゃんの年齢を偽ったのでは?おキヌも自分に関する記憶はほとんどありませんから『親』が言った事をすんなり受け入れたのでしょう。


[410] P.S 投稿者:ジャン・バルジャン 投稿日:02/09/27(Fri) 22:34

私も受験生です。
お互い頑張りましょう。


[398] 初めての利用ですが…(白石総合病院について) 投稿者:ギャグレキスト後藤 投稿日:02/08/30(Fri) 21:50

どうもこんびゃんわ。
この場は、はじめてのご利用となります。


ふと疑問に思った事なのですが、白石総合病院ってなんなんでしょう?
6巻から登場して、以後幾度と出てきていますが、
私個人、一種の美神除霊事務所のかかりつけのように思えます。
(美神除霊事務所と冥子以外で使っている場面は一度も無いような…)


皆様のご意見はどうなのでしょうか?


[399] Re: 初めての利用ですが…(白石総合病院について) 投稿者:トンプソン 投稿日:02/08/31(Sat) 04:23

> どうもこんびゃんわ。
> この場は、はじめてのご利用となります。
>
>
> ふと疑問に思った事なのですが、白石総合病院ってなんなんでしょう?
> 6巻から登場して、以後幾度と出てきていますが、
> 私個人、一種の美神除霊事務所のかかりつけのように思えます。
> (美神除霊事務所と冥子以外で使っている場面は一度も無いような…)
>
> アシュ編の最初に伊達と弓が入院していた病院もそこかな?


[401] Re^2: 白石総合病院について 投稿者:Iholi 投稿日:02/09/01(Sun) 02:14

> > ふと疑問に思った事なのですが、白石総合病院ってなんなんでしょう?

 正しくは「白井総合病院」です(ツッコミ)。

> > 6巻から登場して、以後幾度と出てきていますが、
> > 私個人、一種の美神除霊事務所のかかりつけのように思えます。
> > (美神除霊事務所と冥子以外で使っている場面は一度も無いような…)

 尚、劇場版アニメにも本院は登場します。
 逆に病院の方も美神の良いお得意さんみたいですし、何某かのコネ
が相互に成立している可能性は有りますね。

> アシュ編の最初に伊達と弓が入院していた病院もそこかな?

 是。(単行本第 29 巻参照)
 因みに 10 年後に美神が入院していたのも本院(28 巻)。
 更に 10 年前美智恵が入院していたのは「松尾総合病院」(17 巻)。

 でもやっぱ、単なる「マンガ的キャラ使い回し」かなあ(ドクロ)。


[402] Re^3: 白石総合病院について 投稿者:ギャグレキスト後藤 投稿日:02/09/01(Sun) 23:04

> > > ふと疑問に思った事なのですが、白石総合病院ってなんなんでしょう?
>
>  正しくは「白井総合病院」です(ツッコミ)。
>
「白石」は、当時の彼女の名前だった...(思い出し笑)


> > > 6巻から登場して、以後幾度と出てきていますが、
> > > 私個人、一種の美神除霊事務所のかかりつけのように思えます。
> > > (美神除霊事務所と冥子以外で使っている場面は一度も無いような…)
>
>  尚、劇場版アニメにも本院は登場します。
>  逆に病院の方も美神の良いお得意さんみたいですし、何某かのコネ
> が相互に成立している可能性は有りますね。
>
何かとあれば、結構出てきてるのでそう考えてました。
16巻の百合子じゃない(汗)ユリ子の方とか、「大学時代に鍛えたドロップキック」とかありましたし(笑)


> > アシュ編の最初に伊達と弓が入院していた病院もそこかな?
>
>  是。(単行本第 29 巻参照)
>  因みに 10 年後に美神が入院していたのも本院(28 巻)。
>  更に 10 年前美智恵が入院していたのは「松尾総合病院」(17 巻)。
>
あ、それでも幾つか忘れてました(汗)

>  でもやっぱ、単なる「マンガ的キャラ使い回し」かなあ(ドクロ)。
>
でも雪之丞は住所不定でまともに病院に入れないはずだし(苦笑)、
やっぱ何棒かのコネの確率が高いような気がします。


[403] Re^4: 白石総合病院について 投稿者:トンプソン 投稿日:02/09/03(Tue) 09:28


> でも雪之丞は住所不定でまともに病院に入れないはずだし(苦笑)、
> やっぱ何棒かのコネの確率が高いような気がします。

で、なければ、GS協会の御用達的医院ではないだろーか。
きっと六道女史あたりが根回し。根回し。


[404] Re^5: 白石総合病院について 投稿者:Iholi 投稿日:02/09/03(Tue) 22:57

> > でも雪之丞は住所不定でまともに病院に入れないはずだし(苦笑)、
>
> で、なければ、GS協会の御用達的医院ではないだろーか。

 ↑「的」がミソですなぁ(笑)。
 でも、彼らの場合は単に救急患者として収容後、入院したのでは?
 で、弓の所持品から身元判明 → 弓家/協会伝てで美神に連絡
と云うのが順当な線かと。

 そういえば妖毒に倒れた美智恵の場合はそのまま都庁地下の基地で
看病されていた訳ですが、やはり「観る」能力に長けたヒャクメが居
れば人間の医者など無用なのでしょうね。うーん、凄いぞヒャクメ。


[400] Re^2: 初めての利用ですが…(白石総合病院について) 投稿者:雪男 投稿日:02/08/31(Sat) 19:19

「白い巨塔」という医療を扱ったドラマが元ネタだと思います


[396] はじめまして 投稿者:たか 投稿日:02/08/28(Wed) 11:53

いきなり質問なんですけど
絵が変わってませんか、1ヶ月くらい前から?
最初のうちは「どうしたのかな?」くらいに思ってたんですけど、
今はなんか違和感があるんです。
・・・女性陣の目かな、変わったのは。
急に変わりましたよね。

僕の勘違いだったらすいません。


[397] Re: はじめまして 投稿者:tail 投稿日:02/08/29(Thu) 01:31

こちらでは、はじめましてのtailと申します。

>絵が変わってませんか、1ヶ月くらい前から?
僕自身はそういう感じはしませんでしたが、下手の横好きの
身ながら絵を描いている人間の見解からしまして、多々ありえる
ことだと思います。(もっとも椎名先生は絵柄がかたまっていますが)

美神のときにも突然絵柄が変わったことも幾度かありましたし、
他の人の絵柄の影響や(これはあり得ないとは思いますが)絵を
早く描くための技術として絵柄を変えたというのも考えられると思います。

http://tailxtail.tripod.co.jp/


[314] グレムリンはいずこ 投稿者:ろう 投稿日:02/04/15(Mon) 21:05

1巻で出てきたグレムリンの赤ちゃんは どこにいったんでしょうか?


[319] Re: グレムリンはいずこ 投稿者:Iholi 投稿日:02/04/16(Tue) 01:35

> 1巻で出てきたグレムリンの赤ちゃんは どこにいったんでしょうか?

 どこへいったんでしょうねえ?
 まあ一話完結時代のキャラですから……でも秘かに、再登場を期待
していたのは決して僕だけではない筈だ(笑)。


[320] Re^2: グレムリンはいずこ 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:02/04/17(Wed) 00:26

> > 1巻で出てきたグレムリンの赤ちゃんは どこにいったんでしょうか?
>
>  どこへいったんでしょうねえ?
>  まあ一話完結時代のキャラですから……でも秘かに、再登場を期待
> していたのは決して僕だけではない筈だ(笑)。

親を求めてイスカンダルへ・・・。
????


[395] Re^3: グレムリンはいずこ 投稿者:雪男 投稿日:02/08/14(Wed) 07:14

美神達の霊力を受けて急成長し「グレーター・グレムリン」となりました。
その過程で興味の対象を様々に変化させ、平成不況を引き起こしたり、アシュタロスを混乱させたりしたのです。
現在は日本政府をいじって喜んでます。


[392] Re^3: グレムリンはいずこ 投稿者:山本糊 投稿日:02/08/10(Sat) 16:28

> > > 1巻で出てきたグレムリンの赤ちゃんは どこにいったんでしょうか?

あわれグレムリン、メドーサ様の火角結界によって(旧)事務所共々灰燼に帰す・・・とか(ひでぇ)


[333] つかえないと思う。 投稿者:ろう 投稿日:02/05/05(Sun) 21:13

39巻の「GSエミ 魔法無宿!!」にでてきたハゲのおじさんは、ネクロマンサーの笛は使えないと思う。(詳しくは23巻)


[353] Re: つかえないと思う。 投稿者:Iholi 投稿日:02/05/13(Mon) 18:18

> 39巻の「GSエミ 魔法無宿!!」にでてきたハゲのおじさんは、ネクロマンサーの笛は使えないと思う。(詳しくは23巻)

 ハゲのおじさん……(苦笑)。
 彼が使っていた笛は本物のネクロマンサーの笛の形状と機能を模した安価
粗悪なコピィ品であり、オリヂナル程の能力は無いものの比較的扱いも入手
も容易である……てのはどうでしょ? そもそも絶対数の少なそうなネクロ
マンサー、あの笛自体もそうそう数が出回ってはいるとは思えませんし。


[334] Re: つかえないと思う。 投稿者:kitchensink 投稿日:02/05/05(Sun) 21:51

ろうさん、はじめまして(だった気がします)。kitchensink(キッチンシンク)と申します。以後よろしくお願いします。

さて、今回の件ですが、あくまで「GSエミ」を「外伝」という形で本編と切り離された独立した話しとして捉えれば問題はないんですが、それでは回答として不十分ですよね(汗)。23巻でネクロマンサーのお婆さんがおキヌちゃんに説いているのはあくまで「正しい、正統な」ネクロマンサーの笛の使い方およびマンサーとしての心構えですが、それ以外に亜流な方法がある、と考えれば(多少は)説明がつくと思います。確かに「一流の死霊使い(ネクロマンサー)」になるには霊への深い悲しみが必要ですが、ただ笛を使って霊を少し操るぐらいなら正統な方法でなくても笛が使えるのかもしれません。その証拠になるかは分かりませんが、いくら才能があるとは言え若干15歳のエミにネクロマンサー(らしき)おじさんはやられてますよね(ベリアルが大活躍しただけ、とも言えますが←爆)。

http://mailto:kitchensink@jcom.home.ne.jp


[393] 実は・・・ 投稿者:山本糊 投稿日:02/08/10(Sat) 16:37

> さて、今回の件ですが、あくまで「GSエミ」を「外伝」という形で本編と切り離された独立した話しとして捉えれば問題はないんですが、それでは回答として不十分ですよね(汗)。23巻でネクロマンサーのお婆さんがおキヌちゃんに説いているのはあくまで「正しい、正統な」ネクロマンサーの笛の使い方およびマンサーとしての心構えですが、それ以外に亜流な方法がある、と考えれば(多少は)説明がつくと思います。確かに「一流の死霊使い(ネクロマンサー)」になるには霊への深い悲しみが必要ですが、ただ笛を使って霊を少し操るぐらいなら正統な方法でなくても笛が使えるのかもしれません。その証拠になるかは分かりませんが、いくら才能があるとは言え若干15歳のエミにネクロマンサー(らしき)おじさんはやられてますよね(ベリアルが大活躍しただけ、とも言えますが←爆)。

実はあのオジサン、あんな顔と言動で、霊の心を深く深く理解してて、しかもその霊達の悲しみを癒すためにああいった行為に心ならずも身を落とした善良なネクロマンサーだったら笑えるのにね♪(注・笑えません)


[335] Re^2: つかえないと思う。 投稿者:kitchensink 投稿日:02/05/05(Sun) 21:53

ていうか、ろうさんとは初めましてじゃなかったですね(汗)。もう本当に大変失礼いたしました(滝汗)。申し訳ありませんでした(土下座)。ではまた(逃走)。


[329] 竜族の組織はどうなってる 投稿者:尉雄 投稿日:02/05/03(Fri) 13:50

小竜姫マニアというか竜神族マニアの尉雄です。
日々気になるのが、竜族ってどういう一族なのかなということです。

「天地四海に広がる竜族(の長)」と天竜童子が言ってますから
たぶんかなり組織だっているのかと。

といいつつメドーサみたいな、魔族に身をおとす者もいるわけで
勢力的にはかならずしも竜神族が全部支配してるわけでもなさそうで…。

他にも
・竜神族と神族全体はどういう関係なのか(キーやんとかの直属とは考えられない)
・竜族のなかで小竜姫はどれくらいの社会的地位、強さなのか
・小竜姫はハヌマンにどういう修行を受けたのか(彼女の年齢次第だが)
・天竜童子にも逆鱗はあるのか

ああ気になる気になる。


[330] Re: 竜族の組織はどうなってる 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:02/05/04(Sat) 00:23

> 小竜姫マニアというか竜神族マニアの尉雄です。
> 日々気になるのが、竜族ってどういう一族なのかなということです。
>
> 「天地四海に広がる竜族(の長)」と天竜童子が言ってますから
> たぶんかなり組織だっているのかと。
>
> といいつつメドーサみたいな、魔族に身をおとす者もいるわけで
> 勢力的にはかならずしも竜神族が全部支配してるわけでもなさそうで…。
>
> 他にも
> ・竜神族と神族全体はどういう関係なのか(キーやんとかの直属とは考えられない)
> ・竜族のなかで小竜姫はどれくらいの社会的地位、強さなのか
> ・小竜姫はハヌマンにどういう修行を受けたのか(彼女の年齢次第だが)
> ・天竜童子にも逆鱗はあるのか
>
> ああ気になる気になる。

一応竜神族がよく解りそうな西遊記から照らし合わせてみましょうかね?
竜族は、天界の存在よりかは、ちょいと下みたいですな。
仕事としては天界から通達された仕事、例えば天候の管理みたいな事をやってます。
雨を司る竜王とかね。
どちらかといえば、人間世界に近い神々ってのがしっくりくるかしら?
故か、人間くさい所があって、三蔵の愛馬は、さる竜族皇室の息子だけど、
なにぞ、悪さをして人間にちょっかいだしていたクチだし。
(このへんが、メドゥーサも悪の道につっぱしった原因かと・・)
でも、前述の白馬も「ブッダ(正確には菩薩なんだけど)の計らい」で、
三蔵の共で許されたという筋なので、おそらくは、
ブッちゃんの手下的な存在なんじゃないかな?
小竜姫様の地位。
うーん。これは私見だけど、一応神のはしくれながら、ホイホイと人間界に出ているから、
あーんまり高くはないんじゃないかなぁ?
猿ねぇ。多分たっぷり。戦闘能力に脈あり?と見た親戚がハヌちゃんにたのんだんじゃん?
猿の強さは折り紙付だもんねー。
天ちゃんも竜なら逆鱗はあるでしょうな。
当然メーちゃんも。


[331] Re^2: 竜族の組織はどうなってる 投稿者:尉雄 投稿日:02/05/04(Sat) 04:38

> 故か、人間くさい所があって、三蔵の愛馬は、さる竜族皇室の息子だけど、
> なにぞ、悪さをして人間にちょっかいだしていたクチだし。

あー、じゃあもしかしたらですが
その愛馬が現竜神王とか、そういうネタもまるきり不可能じゃなさそうですね。
それでハヌマンと旧知、とか。つながる。うむ。

> ブッちゃんの手下的な存在なんじゃないかな?

わたしもそう思います。
神族はゆるやかな連盟政治体で、大体三〜四大勢力に整理され
そのなかのひとつがブッちゃん系、
さらにそのなかの国で強い軍事力を有する竜神族、ってな感じですかね。

まあ神族だったら他にもすげえ強そうな軍団ありそうだけど、
小竜姫さま率いる軍団がきっと最強ですよきっとハァハァ。


> 小竜姫様の地位。
> うーん。これは私見だけど、一応神のはしくれながら、ホイホイと人間界に出ているから、
> あーんまり高くはないんじゃないかなぁ?

うーん、王族たる天竜童子とまるきり同じ格好(角とか)なので
まさか遠い血縁?とか考えてました。
しかしそんなことを言い張ると、なぜ人間界で上司の顔色をうかがうような
仕事に就いてるのか、ストーリーを考えないといけなくなって(後略)


> 天ちゃんも竜なら逆鱗はあるでしょうな。
○を被っているかも

> 当然メーちゃんも。
め、めどーさたんの逆鱗。ハァハァ。とメドーサファンにも気をつかってみるテスト。

ところで竜宮にいた地雷女、乙姫は竜族関係者ですか。角が…。


[337] Re^3: 竜族の組織はどうなってる 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:02/05/06(Mon) 17:59

> ところで竜宮にいた地雷女、乙姫は竜族関係者ですか。角が…。

はい。だって場所が「竜宮」ですから。
乙姫の管轄は海全般です。
魚一つ一つの管理から、海の満ち干、はてまでは洪水の管理なんてのも。
善悪の象徴であるキーやんや、サーちゃんでは不平があるので、
半ば中道者である竜が管理しているとすれば、しっくり来るでしょうな。


[390] Re^4: 竜族の組織はどうなってる 投稿者:山本糊 投稿日:02/08/10(Sat) 16:07

>半ば中道者である竜が管理しているとすれば、しっくり来るでしょうな。

竜族=中道者、と言う考え方の尻馬にのらさせていただきます。

>といいつつメドーサみたいな、魔族に身をおとす者もいるわけで
>勢力的にはかならずしも竜神族が全部支配してるわけでもなさそうで…。

天竜童子が妙神山を抜け出す前に、小竜姫が「仏法に帰依した竜神王様を良く思わない竜族もいる」云々と言っていたのを考えると、むしろ今代の竜神王が魔族(とは言わないまでも神族では無い)から鞍替えしたのであって、竜族が元々神族と云う訳では無いのかも・・・などと思うのですが、いかに?


[279] 著作権料について 投稿者:kitchensink 投稿日:02/02/24(Sun) 12:48

どうもみなさま、こんにちは。kitchensinkでございます。ええ、題名の時点で、ほとんど「GS」と関係のない話題なのですが、そこはちょっと目をつぶって欲しいと思ってます。「GS]内にはよく他のマンガ作品、あるいはゲームのキャラが登場していますよね。たとえば「スト2」のダルシムやチュンリー、「スプリガン」の御見苗優、「うしおととら」の蒼月潮や中村麻子などがその一例ですが、こういうキャラを使う場合って著作権料みたいなものは払うのでしょうか?よく歌なんかはJASRACに申請するみたいですが、キャラクターにもそういった制度はあるんですか?みなさんのおこたえをお待ちしています(元ネタ大作戦や椎名作品Q&Aの過去ログは一通り目を通すことにしていますが、もし質問がどこかとかぶっていたらすいません)。


[384] Re: 著作権料について 投稿者:ギルガメッシュ 投稿日:02/07/18(Thu) 17:01

> どうもみなさま、こんにちは。kitchensinkでございます。ええ、題名の時点で、ほとんど「GS」と関係のない話題なのですが、そこはちょっと目をつぶって欲しいと思ってます。「GS]内にはよく他のマンガ作品、あるいはゲームのキャラが登場していますよね。たとえば「スト2」のダルシムやチュンリー、「スプリガン」の御見苗優、「うしおととら」の蒼月潮や中村麻子などがその一例ですが、こういうキャラを使う場合って著作権料みたいなものは払うのでしょうか?よく歌なんかはJASRACに申請するみたいですが、キャラクターにもそういった制度はあるんですか?みなさんのおこたえをお待ちしています(元ネタ大作戦や椎名作品Q&Aの過去ログは一通り目を通すことにしていますが、もし質問がどこかとかぶっていたらすいません)。

 確かに、これは最大の問題点であります。
 他の作品のキャラやゲームキャラを背後に登場させている作品は多いです。
 しかし、結論からいえば「著作権保有者(企業)が請求しなければ問題無い」といった事が通例というか暗黙の了解になっていると思います。

 それと、各キャラクターを登録している訳でもないと思います。(創作の時点で著作権が発生しますが・・・。)基本的に登録商標していなければ法的に請求できない筈です。

 別の見方をすれば、「所有者からすれば別の作品でアピールしてもらった」という「好意的解釈」をしているというのはどうでしょうか?
 それ以前に、全ての作品を把握していないので請求出来ないと思います。

 特定の作品のみに請求することが不可能なのが最大の原因だと思います。
 歌の場合、海外の作品に対する配慮等で払わなければならない。というよりJASRACがしっかりとチェックしているだけです。(カラオケ教室等からもしっかり取っている見たいです)

 やはり、黙認しているだけだと思います。(中には公認同然な事もあるみたいです)


[385] Re^2: 著作権料について 投稿者:kitchensink 投稿日:02/07/18(Thu) 20:38

ギルガメッシュさん、こんばんは。kitchensinkでございます。質問に答えていただき本当にありがとうございました♪ てっきりこの質問は流されたものと思っておりましたので(笑)。

>  しかし、結論からいえば「著作権保有者(企業)が請求しなければ問題無い」といった事が通例というか暗黙の了解になっていると思います。
>  それと、各キャラクターを登録している訳でもないと思います。(創作の時点で著作権が発生しますが・・・。)基本的に登録商標していなければ法的に請求できない筈です。

↑仰るとおり&大変参考になりました。 漫画キャラなんかは確かにキャラごとに登録していることはまず考えられませんからね;逆に著作権などにやたらと厳しいディズニーがあれほど権利を主張できるのはディズニーが出すキャラが全て登録申請をしているからですよね(コピーライトマークが必ずどっかについてますし)。

「黙認」「公認」についても、コミケなどで大量に版権キャラが使われてますと、企業や著作者も余りにアレな作品が大々的に出回っているワケではなかったら取り締まるのも大変なのでしょう(笑)。

繰り返しになりますが、お答えいただきありがとうございました。これからもよろしくお願いします♪


[386] 少しまじめに 投稿者:米田隆雄 投稿日:02/07/22(Mon) 10:44

>  しかし、結論からいえば「著作権保有者(企業)が請求しなければ問題無い」といった事が通例というか暗黙の了解になっていると思います。

 そのとおりですね。
 ただ、著作権がないというわけではありません。
 まあ、黙認というのが一番近いでしょう。

> >  それと、各キャラクターを登録している訳でもないと思います。(創作の時点で著作権が発生しますが・・・。)基本的に登録商標していなければ法的に請求できない筈です。

 漫画、小説などの「作品」は、そのキャラクターなども含めて著作権が発生するのが判例となっています。
 たとえば、ディズニーや姉妹社(故長谷川町子の著作権を管理)などは厳しいことで有名。ディズニーは小学生が卒業制作でプールにかいたミッ●ーマウスの絵を潰させたりしています。
 また、キャンディ・キャンディ事件(作画者が原作者に無断でキャラクターグッズを作成した)の裁判でも「キャラクターは作品に属する著作物であり、その作品の著作権者の許可なくキャラクターを使用することはできない」という意味の判例がでています。

> 「黙認」「公認」についても、コミケなどで大量に版権キャラが使われてますと、企業や著作者も余りにアレな作品が大々的に出回っているワケではなかったら取り締まるのも大変なのでしょう(笑)。

 すべて黙認です。
 パロディの判例(マッド・アマノ事件が有名)によると、元の作品からの改変として認められるものは、OUTですから。
 もっとも、この判例によると、パロディという表現方法自体が禁止されていることになってしまうのですが……
 Webでも、数社が取り締まりに乗り出したりしています。
 ドラ●もんサイトなどで自作でもイラストがないのはこのためです。


 日本では、比較的著作権保有者が“ゆるい”のでパロディ(二次創作)が隆盛をきわめてるという事実はありますね。
 企業側も「ファン活動」の一環として、作品の盛り上げのために黙認している部分もあります。また、多くのプロ漫画家がそうした同人活動の中から発掘・出現してきているという面もあるでしょう。

 一応、同人誌は「販売目的」ではなく「仲間内の配布」という体裁をとっており(だから「同人」誌なわけですが)、価格も「定価」ではなく「領価(領布価格」という名目で、黙認のための態勢をとっているわけです。

 ただ、近年の書店流通しているパロディ商業誌(しかも18禁)については、“調子にのりすぎ”でしょう。
 サクラ大戦のものなどは、抗議をうけて回収、名前を一部差し替えて再出版などしていますが……

 こうしたことが続くと、商業・非商業を問わずパロディ(二次創作)全体への著作権者(企業)への規制が強化されることになるのではないかと危惧しております。


[387] Re: 少しまじめに 投稿者:kitchensink 投稿日:02/07/23(Tue) 16:01

米田隆雄さん、初めまして&ご回答ありがとうございました。米田さんに回答をいただけるとは...光栄です♪ こちらは(申し遅れましたが)kitchensinkでございます。
>  漫画、小説などの「作品」は、そのキャラクターなども含めて著作権が発生するのが判例となっています。
↑作品丸ごと含めて「著作権」が認められるワケですね(なるほど)。ディズニーの著作権問題なんかは素人目からするとやりすぎに見えますが、これなら2次創作などを行なっている側は言い返す立場がないですね(汗)。他の出版社や企業は今のところはほぼ「黙認」の姿勢を崩していないのは非常にありがたいことだという事が分かりました。

>  ただ、近年の書店流通しているパロディ商業誌(しかも18禁)については、“調子にのりすぎ”でしょう。
>  サクラ大戦のものなどは、抗議をうけて回収、名前を一部差し替えて再出版などしていますが……
>
>  こうしたことが続くと、商業・非商業を問わずパロディ(二次創作)全体への著作権者(企業)への規制が強化されることになるのではないかと危惧しております。
↑確かに同人という形ではなく18禁商業誌としてパロディ作品を出版している事態は問題アリですね(汗)。昔と比べてこーゆーパロディ作品が認知されやすくなったこともありますが。海外では余り18禁パロディモノを見かけないのはやはりあちらの方が規制が厳しいためでしょうか?


[388] Re^2: 少しまじめに 投稿者:米田隆雄 投稿日:02/07/25(Thu) 21:59

 こちらこそはじめまして。
 新参者がお邪魔しております。

> ↑確かに同人という形ではなく18禁商業誌としてパロディ作品を出版している事態は問題アリですね(汗)。昔と比べてこーゆーパロディ作品が認知されやすくなったこともありますが。海外では余り18禁パロディモノを見かけないのはやはりあちらの方が規制が厳しいためでしょうか?

 版権が厳しいこともありますが、最大の原因がそういう「文化」がなかったことによると思います。
 つまり、「二次創作」を同人誌にて楽しむような文化ですね。
 それと、18禁に対する規制の強さ(ヌードなどに対する規制)は日本より遥かに厳しいことも原因でしょう。
 米では18禁モノは、きちんと区分けして未成年が入らない場所としておかないと、置いてはいけないので、日本の即売会のような形では18禁モノはおけないのです。

 近年、欧米でも「ジャパニメーション」の評価が高まり、日本のヲタク文化が流通。日本型即売会もたちあがってきてますから、今後は変わっていく可能性がありますが。


[389] Re^3: 少しまじめに 投稿者:kitchensink 投稿日:02/07/26(Fri) 18:53

米田隆雄さん、またまた回答をありがとうございました。こちらはkitchensinkでございます。
>  版権が厳しいこともありますが、最大の原因がそういう「文化」がなかったことによると思います。
>  つまり、「二次創作」を同人誌にて楽しむような文化ですね。
>  それと、18禁に対する規制の強さ(ヌードなどに対する規制)は日本より遥かに厳しいことも原因でしょう。
>  米では18禁モノは、きちんと区分けして未成年が入らない場所としておかないと、置いてはいけないので、日本の即売会のような形では18禁モノはおけないのです。
↑なるほど、あちらでも確かにアニメ・マンガ系のファンサイトは存在しますが18禁モノを扱っているのはごく少数な上に殆どが有料サイトですしね。それ以前に米国であちらの方が製作された同人誌などが販売されている話を聞いたことが余りありません。

>  近年、欧米でも「ジャパニメーション」の評価が高まり、日本のヲタク文化が流通。日本型即売会もたちあがってきてますから、今後は変わっていく可能性がありますが。
↑年々オタク文化が浸透するペースが早まっている気がします。まだまだあちらでもてはやされる作品の傾向にミョーな偏りがあったりしますが、その内普通なものにも目が行ってくれることと思います。何気に海外では評価高いですね;『GS美神』アニメ版。相変わらず英語吹き替えの声優さん方の声はイタイものがありますが(笑)。


[347] ブッちゃんとアッちゃんって・・・? 投稿者:ラクン 投稿日:02/05/10(Fri) 21:41

25巻のP46、1コマ目で魔族神が言っている
ブッちゃんとアッちゃんって誰なのでしょうか?


[351] Re: ブッちゃんとアッちゃんって・・・? 投稿者:ラクン 投稿日:02/05/11(Sat) 13:57

kitchensinkさん雪男さんレスありがとうございます。
結構有名な神だったんですね(^^;


[348] Re: ブッちゃんとアッちゃんって・・・? 投稿者:kitchensink 投稿日:02/05/10(Fri) 21:51

ラクンさん、初めまして。kitchensink(キッチンシンク)と申します。よろしくお願いします♪

さてご質問のほうですが、「ブッちゃん」は「仏陀(ブッダ)」つまり恐らくは仏教界(神界側のトップの一人)のリーダーで、「アッちゃん」は「アッラー」、つまりはイスラム界のリーダーの名前だと思われます。あ、ちなみにここら辺の質問については過去ログを見ると私の説明なんかよりよっぽど詳しく解説をなさっている方の回答が載っていると思います。ついでにそちらの方も参照なさるといいかもしれませんね。

では、短いながらここらへんで(半分逃走←汗)。


[349] Re^2: ブッちゃんとアッちゃんって・・・? 投稿者:読むのが間に合わず、レスをサボってたらさばって居るため 投稿日:02/05/11(Sat) 09:23

「サッちゃん」が「サタン」(サタンは職名、ルシファーが本名)
「キーやん」が「キリスト」(救世主の意、イエスが本名)
「ブッちゃん」が「仏陀」(悟った人の意、ゴータマ・シッダ
ールタが本名)
「アッちゃん」が「アッラー」(唯一神、ヤハウェ)
上記で大方の意見が一致しています。(カッコ内を除く)

しかし、私は以下のように異議があります。
・キリスト教で三位一体説を採らない場合
 キリストは唯一神「エホバ」の子ですが、「エホバ」は「ヤハウェ」であり、上記のように「アッラー」でもあります。
(ユダヤ・キリスト・イスラムの各一神教の神は共通なのです(旧約聖書も共通))
 これだと「キーやん」は「アッちゃん」の子供(爆)
・キリスト教で三位一体説を採る場合
 父と子と精霊は一体なのですから
 「キーやん」と「アッちゃん」は同一神(核爆)

では、ほかに適当な神が居るかと考えれば・・・居ます。
「天照」(アマテラス、アマの統治者の意、本名不詳。ヒルメ(日女)、卑弥呼(日巫女)の別名でも知られる)
アシュタロスがなろうとしていたのが主神であることも考えると、主神つながりでこっちが本命だと思います。

キーやん(後光つき)とヒミコが話している光景を想像すると笑えますが。


[355] Re^3: ブッちゃんとアッちゃんって・・・? 投稿者:Iholi 投稿日:02/05/14(Tue) 01:16

> しかし、私は以下のように異議があります。
> ・キリスト教で三位一体説を採らない場合
>  キリストは唯一神「エホバ」の子ですが、「エホバ」は「ヤハウェ」であり、上記のように「アッラー」でもあります。
> (ユダヤ・キリスト・イスラムの各一神教の神は共通なのです(旧約聖書も共通))
>  これだと「キーやん」は「アッちゃん」の子供(爆)
> ・キリスト教で三位一体説を採る場合
>  父と子と精霊は一体なのですから
>  「キーやん」と「アッちゃん」は同一神(核爆)

 以上の議論はキリスト教側に偏った視点なので、逆にイスラーム側
からの観点から行きますね。
 イスラームによると、そもそもキリスト教と云う物が神の教えを取
り違えて「不完全な存在であるキリストを完全な存在たる絶対神の子
である」と規定した歪んだ教えである、となります。
 従ってこの場合、上の結論に到る事は絶対に有り得ません。
 あ、因みに「エホバ」は厳密には誤用ですね。

> キーやん(後光つき)とヒミコが話している光景を想像すると笑えますが。

 確かに面白過ぎます、これ(笑)。
 でも日本の神様は仏教の神様を本地に取る場合があるから、仏教系
を考慮すると更に複雑になるかも。誰かこの3者を統一的に融合した
宗教世界を構築してみません?(無茶)


[382] Re^4: ブッちゃんとアッちゃんって・・・? 投稿者:ギルガメッシュ 投稿日:02/07/12(Fri) 18:38

> > しかし、私は以下のように異議があります。
> > ・キリスト教で三位一体説を採らない場合
> >  キリストは唯一神「エホバ」の子ですが、「エホバ」は「ヤハウェ」であり、上記のように「アッラー」でもあります。
> > (ユダヤ・キリスト・イスラムの各一神教の神は共通なのです(旧約聖書も共通))
> >  これだと「キーやん」は「アッちゃん」の子供(爆)
> > ・キリスト教で三位一体説を採る場合
> >  父と子と精霊は一体なのですから
> >  「キーやん」と「アッちゃん」は同一神(核爆)
>
>  以上の議論はキリスト教側に偏った視点なので、逆にイスラーム側
> からの観点から行きますね。
>  イスラームによると、そもそもキリスト教と云う物が神の教えを取
> り違えて「不完全な存在であるキリストを完全な存在たる絶対神の子
> である」と規定した歪んだ教えである、となります。
>  従ってこの場合、上の結論に到る事は絶対に有り得ません。
>  あ、因みに「エホバ」は厳密には誤用ですね。
>
> > キーやん(後光つき)とヒミコが話している光景を想像すると笑えますが。
>
>  確かに面白過ぎます、これ(笑)。
>  でも日本の神様は仏教の神様を本地に取る場合があるから、仏教系
> を考慮すると更に複雑になるかも。誰かこの3者を統一的に融合した
> 宗教世界を構築してみません?(無茶)

 歴史的事実を書くと,最初に発生したのは「仏教」でB・C500年頃になります。次は「キリスト教」でA・C2〜30年頃に成立し出しました。最後は「イスラム教」でA・C700年頃に誕生しました。

 キリスト教とイスラム教の関連性は省きますが、仏教説話(釈尊や弟子等の指導語録、一般的には「経典」として後世に編纂された物)にある譬えと同じような話が「聖書」等にもあったりと、キリストの時代にエルサレム辺りに仏教が伝わっていたと思われます。
 ちなみに、イスラム教も「聖書」を使用しています。個人的に、時代や生活環境の違い等が、「イスラム教」を生み出したと考えています。
 それに、イスラム教の戒律はそんなに厳しくは無く、その土地の風土や習慣に合わせて変化しています。要は、「最低限行わなければならない信仰上の戒律以外は、特に定まっていない」のである。
 最も、これは「仏教」や「キリスト教」等も同じで、「世界宗教」と呼ばれる「宗教」の共通点でもあります。つまり、「郷に入っては郷に従え」という事が大事だと言う事です。(無論、「時代の変化」等も含めてですが・・・。)

 >雪男さん
 仏教の「神様」(?)というのは、実は存在してません。
 と、言うよりは元々あった地元の神々を「仏」としてとり込んでいったというのが正しいのです。

 何故かというと、「他人に理解させる為に、地元の神々の名を使った」為です。
 つまり、「本質を正確に伝えるのではなく、解り易く「例え」を引用する」という事をしただけです。
 そのため、各地域で色々な「仏」が出てきたのです。ちなみに、帝釈天はバラモン教の至高神「ブラフマン」を取り入れて出来たものです。


 仏教本来の教えは、「キリスト教」や「イスラム教」と違い純粋に「自己変革」するもので、常に自分を律してよくして行こうとする教えに過ぎません。
 だから、「地獄界」や「修羅界」といった事は全て「自分の中にあるその時の瞬間の生命状態」に過ぎないと言う事です。
 厳密には、そういった状態が互いに関係しあい。さらに、「過去」・「現在」・「未来」が関わってくるという「森羅万象の法則」を説いた教えであります。
 さらに、一番重要なのは「悟りを開く」(成仏)ための方法を解き明かしているという事です。
 その方法を理解する為に、先程の「地獄界」等を先に教え、本当に伝えたい事を説くのに40年以上教えてきたのです。(ガマン強い・・・。)

 だから、経典のほぼ全てが「極一部の事を解り易く説いている」に過ぎないという事です。つまり、最後に説いた「法華経」だけが全てを説いているという事です。
 他にも、色々ありますがとりあえずこの辺で・・・。

 それと最後に、「仏像」は釈尊の時代にはなく、後世に出来た物です。

 とりあえず、「仏教」に関して書いておきます。


[350] Re^3: ブッちゃんとアッちゃんって・・・? 投稿者:雪男 投稿日:02/05/11(Sat) 09:26

上の投稿は、私です。
間違ってアップしました。

読むのが間に合わずレスをサボってるので、居なくなったと思われている雪男


[289] MISTERジパングについて 投稿者:ライス 投稿日:02/03/20(Wed) 02:25

 どうも、初質問する新参者のライスでございます。早速質問なのですが、MISTERジパングの登場人物の年齢についてです。
 1巻の1話目の冒頭ページの年号から(史実の生没年で)計算すると、殿が14歳、ヒヨシ(本物と考えて)が11歳、竹千代が6歳、光秀が20歳、となり、この計算で行くと、一益が23歳、犬千代が11歳,万千代13歳、勝三郎12歳,勝家26歳,信玄27歳、と異常に平均年齢が、低くなってしまいます。当然物語の中では、時間が動いているのでしょうが、とても気になります。(あくまで自分の推測です。)詳しく分かる人がいたら、どうか教えてください!(まあ、少年マンガの主人公の年齢としたら、順当かも。)

http://ricemountain1984@nifty.com


[299] Re: MISTERジパングについて 投稿者:みっちー 投稿日:02/03/25(Mon) 20:25

初めまして!!と言うより私もその疑問は前から抱いてました。
・・特に、・・五右衛門って何歳・・?信長様より年上ですよね?
どうかどうか、私にも教えてください!!


[380] Re^3: MISTERジパングについて 投稿者:ちぇき姫 投稿日:02/06/29(Sat) 22:20

はじめましてです。わたしもそれ、すっっっごく気になっていました。    ・・・やっぱり五右衛門が。ラヴなので。                  どなたか教えて下さいませんか?