[340] GSホームズ 投稿者:ちゅうちゅうマン 投稿日:02/05/07(Tue) 13:58GSホームズ見のがしてしまったんですが、単行本化とかされるんですか?
[342] Re: GSホームズ 投稿者:kitchensink 投稿日:02/05/08(Wed) 18:46ちゅうちゅうマンさん、はじめまして。kitchensink(キッチンシンク)と申します。以後お見知りおきを(笑)。
えっと、ご質問のほうですが、私個人の意見としては単行本化はかなり難しい気がします。今までコミックス化されていない幻の「(有)椎名百貨店」と、「GS美神」連載当時に椎名氏が描かれた短編ものを1作品とを合わせればギリギリ単行本一冊(あるいは場合によってはワイド版一冊)分の量にはなるはずですけどねえ。逆に「一番湯のカナタ」が好評ならばそれに便乗する形でワイド版が急に発行されることは十分にありえるとは思います。
[343] Re^2: GSホームズ 投稿者:ちゅうちゅうマン 投稿日:02/05/09(Thu) 18:10kitchensinkさんお返事ありがとうございます!こちらこそよろしくお願いしますね^^
そうなんですか〜。ちょっとがっくし。私的にはぜひ単行本化してほしいなぁ〜。ま、めげてもしょうがないから気長にまってみようと思います。
それでは、kitchensinkさんほんとにありがとうございました。
[346] Re^3: GSホームズ 投稿者:kitchensink 投稿日:02/05/10(Fri) 08:24ちゅうちゅうマンさん、おはようございます。kitchensinkでございます。丁寧な返事、痛み入ります。
私としましてもぜひとも単行本化はされてほしいですねえ。いざ実現できるか、という問題になると難しいと言わざるを得ないのが悲しいですが(泣)。
>ほんとにありがとうございました。
↑いえいえ、どういたしまして♪ ではまたお会いしましょう。
[378] Re^4: GSホームズ 投稿者:ふゆー霊 投稿日:02/06/12(Wed) 01:19> ちゅうちゅうマンさん、おはようございます。kitchensinkでございます。丁寧な返事、痛み入ります。
>
> 私としましてもぜひとも単行本化はされてほしいですねえ。いざ実現できるか、という問題になると難しいと言わざるを得ないのが悲しいですが(泣)。
>
> >ほんとにありがとうございました。
> ↑いえいえ、どういたしまして♪ ではまたお会いしましょう。
[373] 横島の地位 投稿者:ジャン・バルジャン 投稿日:02/06/01(Sat) 14:5139巻の『マジカル・ミステリー・ツアー』でこんな会話があります。
ロボ横島:こんにちわ、みなさん!GS見習いの横島です!
横島:見習い…?
おキヌ:私も幽霊だし、少し前の設定ですね。
あれ…………?一体いつから横島って見習いじゃなくなったんでしょうか。そりゃ実力は美神さんを超えましたけど………
[374] Re: 横島の地位 投稿者:みみかき 投稿日:02/06/02(Sun) 00:16 はぢめまして。私みみかきいいま〜す。
> あれ…………?一体いつから横島って見習いじゃなくなったんでしょうか。そりゃ実力は美神さんを超えましたけど………
ええと、美知恵隊長(通称みっちゃん←オレ命名)にGメンに編入された
時点でおキヌちゃん共々通常のゴーストスイーパーと同等の地位を得た
はずなんですが……。(30巻だったカシラ?<単行本引っ張り出すのが
めんどくさいらしい)
アノ美神さんが横島にまともな給料を払うなど、『大地が裂けても』する
はずがありません。
したがってやむを得ぬ事情が無い限り、事務所では下っ端でございましょう。
単に当事者間の上下関係に至っても、アノ美神の上に横島が立とうなど
ヒクソン=グレイシーにカブトエビがノールールで挑む様なものです。
生物的にも物理的にもありえないと思えます。
ましてや、あのアミューズメントは美神が企画監修したモンで、横島が
アノ地位で収まった事こそ驚くべき事実と思います。
「ワンワン!ボク、美神さまの家畜の横島だよっ!」
と、あのロボットにしゃべらせても不思議ではありません、うん。
はたから見て、仮免許解除だろうと何だろうと『美神の丁稚』の印象は
死ぬまで変わらないんじゃないでしょうか。
[375] Re^2: 横島の地位 投稿者:kitchensink 投稿日:02/06/02(Sun) 13:46ジャン・バルジャンさん、はじめまして(このコーナーでは)。kitchensinkでございます。
えっと、私はてっきり21巻から22巻の「今そこにある危機!!」編から平安時代編の騒動があった後に令子が横島クンの給料を少し増やした時点でとりあえず「GS見習い」という地位は脱したものだと思ってましたがどうでしょうか。正規のGSであるための条件としては一人で除霊が出来る、という証明が師匠側から必要となるみたいのが条件だった気がしますが、既に21〜22巻で文珠を使えるようになった横島クンは少なくともそこらへんの雑魚霊相手なら負けない程度の実力は付いたと考えていいと思います。あと「今そこにある危機!!」編の一つの重要なテーマが横島クンの「民間人(つまりは令子の付き人的存在」からの成長、ならびに令子の「戦友」という位置づけへの変化を描いたものだと思うので、とりあえず「戦友」(らし)位置にある横島クンは丁稚は丁稚でも「見習い」ではなくなった気がします。だからと言って令子が直ぐに彼を対等に扱わないのは横島クンの急激な成長がイマイチ信じられなかったからでは? あともう一つの根拠は横島クンが「GS見習い」という設定になってるのと同時にロボット版おキヌちゃんも「幽霊」という設定のままです。ご存知のようにおキヌちゃんが幽霊だったのは20巻までの話で、その後は23巻で人間として完全に除霊事務所に復帰してますから、「幽霊おキヌちゃん=見習い横島クン」という設定上の符号が成り立つならば、「生身おキヌちゃん=一応GS横島クン」ともいえる気がします(気がしますって...汗)。
ちょ〜っと自信がないですが、結論としては横島クンが見習いの地位を脱出できたのは平安時代編の後で、それが23巻「スタンド・バイ・ミー!!」編で明らかになった、というものです。ツッコミ大歓迎ということで、失礼します(笑)。
[376] Re^3: 横島の地位 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:02/06/02(Sun) 16:00確実な所では、未来から来た横島と、入院中の美神の関係には、
丁稚という関係ではなかったよね?
[377] Re^4: 横島の地位 投稿者:Iholi 投稿日:02/06/03(Mon) 17:25> 確実な所では、未来から来た横島と、入院中の美神の関係には、
> 丁稚という関係ではなかったよね?
ま、流石に丁稚と主人のカップリングは、ねえ(笑)。
横島がGS資格を「死ぬ思いでやっと手に入れた」直後の、『ただ
いま修業中!!』(11)から関連のある美神の科白を引用しますと……
A「だーかーらー!
あんたがプロのGSになるには私の許可が要るの!」
B「とにかくあんたがGSになるには今回取った資格のほかに、
「横島クンはひとりでもちゃんと悪霊を退治できます」っていう私の保証が必要なのよ!
で、あんたが何かヘマやらかした場合、私も責任をおわなきゃなんないわけ。」
C「あんたが一人前になったと私が思うまでは当分見習いスイーパーよ!
今後は雇い主としてだけじゃなく、師匠としても私をあがめることね!」
つまり「見習いGS」とは、GS資格を有しつつも師匠のお墨付き
が貰えず未だ一人立ち出来ない状態、と定義できるようです。待遇と
しては「普通の助手」が単なる下っ端アルバイトであるのに対して、
「見習い」は一定の熟練経験と技能資格を有する上級アルバイト、と
云った処でしょうか? しかし何より、見習いとGSとなった瞬間か
ら正式な弟子として認識されるのが最大のポイントでしょうね(C)。
さて、では何時の間に横島くんは見習いを卒業したのでしょう?
師弟&雇用関係での彼の折り返し地点を列挙しますと……
@『嵐を呼ぶ男!!』(17)
所長代理に任命される。見習いとしては最高級の権限?
@『バトル・ウィズ・ウルブス!!』(18〜19)
初めて弟子をとる。ポチ打倒の為か、師匠からは特に不問。
@『今、そこにある危機!!』(21〜22)
「そいつは私のパートナーよ!」宣言((その10)ラスト)。し
かし抜け駆け修業の件でチャラ。次『デッド・ゾーン!!』冒頭
で実力を認める師匠の姿もあるが、結局うやむやに。
@『デッド・ゾーン!!』(22〜23)
(その5)、弟子の面前で彼の成長を認める師匠の発言。
@『スタンド・バイ・ミー!!』(23)
冒頭、横島の給料アップ。具体額は不明。(その5)によると、
余計な一言がたたり、キヌの給料と格差が生じているらしい。
給料に関しては『私の人形は良い人形!!』(27)にてささやかな
贅沢を思う科白、『暗殺のソロ!!』(27〜28)では「その日食う
のが精一杯」らしい、など。
@『私を月まで連れてって!!』(25〜26)
(その9)にて、実力以外の何か不思議な力を持つとの神無の言
に師匠が同意、彼の働きに感謝する。
@『魔法の鉄人!!』(26)
久々の「丁稚」発言(笑)。
@『ストレンジャー・ザン・パラダイス!!』(28)
のっけから致命的なミスを師匠に糾弾される。が、当然これは
師弟愛の鞭。タダスケ回想での10年後の2人は勿論完全に師弟
関係を卒業している。
@アシュタロス最終決戦編(29〜35)
『続・仁義なき戦い!!』(30)GSティームがICPO傘下に。
『ザ・ライト・スタッフ!!』(31)横島の変化に一堂憧目。(その4)
でついに弟子の「力」が師匠と同格に。師匠もそれを認め、2
人は作戦上のパートナーとなる。
『疑惑の影!!』(33)「除霊中」の横島は只の荷物持ち。
『ジャッジメント・デイ』(35)(その19)にて合体中、弟子の霊力
のオーバーフローでキャラクターが入れ替わる(師匠越え?)
……と長々と検証してきましたが、それ以後通常業務に戻ってから
横島に与えられた事務所内での地位とは、助手(荷物持ち)やらトラ
ブルメイカァ(お荷物)そして犠牲者(笑)と云った連載初期の彼の
そればかり。しかし、見習いGSの定義からしてこれを卒業すると云
う描写はこれまでの経過で描かれた様子は在りませんでしたが、かと
云ってあっさりと省略される程重要度の低いイヴェントだとはとても
思えません。つまり『マジカル・ミステリー・ツアー!!』(39)の段階
でも横島は「見習いGS」でなくてはならない筈です。
ここで『マジカル〜(その1)』でのロボ横島の科白を引用します。
「「こんにちは、みなさん!」「GS見習いの横島です!」」
そうです。ロボ横島の設定は見習いGSでは無く「GS見習い」。
「GS」を「見習」うんですから、実はこれは無免許時代の設定なの
です。だから時給も当然 255 円……と本物横島が思っていたとして
も不思議はないでしょう。
*結論。横島は「見習いGS」。ロボ横島は「GS見習い」。
# ……ま、正直云いますと、アシュ編直後の混乱とリセット作用に
#より「見習い」と云う言葉の意味に若干の混乱が生じた結果である、
#との考えが有力だと思います。まぁ平たく云えば、只の勘違い(笑)。
[360] ミスタージパング四巻の中表紙の絵 投稿者:ライス 投稿日:02/05/20(Mon) 02:07 三度、ライスです。ミスジパの四巻の中表紙の絵にでてる人って、真ん中は、信長の弟の信行のは分かるのですが、後ろの二人って、ダレ?これ以降の話にも一コマも出ていないで,非常に気になります。教えて下さい。http://ricemountain1984@nifty.com
[371] 若き日の3人 投稿者:井汲 景太 投稿日:02/05/23(Thu) 00:19私も4巻発売時に気になって、当時、Cna-BBS で聞いてみました。小峯さんから
>右上の信光の若さから考えて、中央が信秀、左上が平手政秀だと思います。
と返答を頂き、膝を打った次第です。http://www.jah.ne.jp/~ikumi-k/
[344] 人口幽霊1号 投稿者:WIRU 投稿日:02/05/09(Thu) 21:54単行本読んでてふと思ったんですが、人口幽霊1号はどこへ行ったんでしょうか?22か23巻あたりからまったく出てきてないような・・・(もし私の見落としならすいません!)
[345] Re: 人工幽霊1号 投稿者:井汲 景太 投稿日:02/05/10(Fri) 03:26> 単行本読んでてふと思ったんですが、人口幽霊1号はどこへ行ったんでしょうか?22か23巻あたりからまったく出てきてないような・・・(もし私の見落としならすいません!)
確かに、ある時期以降まったく出てきていません。それどころか、いつの間にか「いなかったことにされている」フシがあります。
o 「遊びの時間、ふたたび!!」では夜叉鬼にずかずか侵入を許した
o 「暗殺のソロ!!」では、犯人に侵入を許し、しかも襲われるおキヌに警戒一つ発していない
o 「甘い生活!!」でのパピリオの襲来に対し、全く防御を行っていない
o 「ファイヤースターター」でのひのめの霊力の暴走に対し、何ら手をうっていない(し、屋根裏をむざむざふっ飛ばされる)
o 「フォクシー・ガール!!」のときも、タマモにやすやすと侵入され、警戒も発していない
という具合で、「人格を伴った人工霊魂が建物に宿っていて、他所者の侵入を結界で阻んでいる」という設定とは明らかに矛盾します。
私の気づいている限りでは、終盤での人工幽霊一号の存在の唯一の兆候は、「もし星が神ならば!!」の織姫登場シーンでの「事務所の結界の中に強引に割り込んできてる!?」です。これも「人工霊魂」というよりかは「ただ結界があるだけ」という描写にしかなっていません。
ここはちょっと椎名先生の設定がいい加減なところで、残念に感じています。http://www.jah.ne.jp/~ikumi-k/
[356] 頑張れ渋鯖 Jr.!(Re^2: 人工幽霊1号) 投稿者:Iholi 投稿日:02/05/14(Tue) 02:41 飽く迄想像の域を出ないのですが、井汲さんご指摘の点について、
人工幽霊の不備に対する弁護をしてみたいと思います(笑)。
> o 「遊びの時間、ふたたび!!」では夜叉鬼にずかずか侵入を許した
夜叉鬼は真正面から堂々と勝負を挑んでくる存在であり、人工幽霊
のセキュリティには外敵として認識されなかったのでは。
> o 「暗殺のソロ!!」では、犯人に侵入を許し、しかも襲われるおキヌに警戒一つ発していない
予測不能の状況で潔く撤退したのを見る迄も無く、犯人はプロの暗
殺者です。美神は有名なスイーパーであり、セキュリティに関する情
報を事前に入手する事は存外困難ではないでしょう。それに基づいて
物理的・霊的にカムフラージュしていた可能性もあります。
> o 「甘い生活!!」でのパピリオの襲来に対し、全く防御を行っていない
例えば……セキュリティにかからない程度の蝶を秘かに人工幽霊の
中枢に飛ばして、魔物にも効果のある妖毒でスィステムそのものをダ
ウンさせた、と云うのはどうでしょ? パピリオは事務所を出入りで
きましたし、人間相手とは云え原潜を数隻乗っ取った前科もあります
から、遠隔操作でも多少の細かいミッションも充分こなせたかと。
> o 「ファイヤースターター」でのひのめの霊力の暴走に対し、何ら手をうっていない(し、屋根裏をむざむざふっ飛ばされる)
「ここは耐火・耐震・耐霊建築よ!」
「ひのめが放出した念波が強すぎて、
結界が吸収しきれなくなったのよ!」
と云った美神のセリフは「結界による霊力の吸収=人工幽霊へのエネ
ルギー供給」と強引に解釈したとて、人工幽霊そのものの存在を示す
根拠としては些か貧弱です。が、この建物の防御力を凌ぐひのめの能
力の強大さを伝えているのは間違いなさそうです。
つまりここに人工幽霊が存在すると仮定すると、その結界は『サン
タが街にやって来る!!』(7)でも見た通り、強い衝撃に対しては柔軟性
に欠けるみたいです。また、天才的なひのめの霊能力は既に彼の手に
余る物であったか、それともまともに対処しうる能力に欠けていたか
のどちらかでしょう。いずれにせよ、彼が一言も発しなかった事への
明確な説明は出来ていないのですが(苦笑)……施設内での複雑な結
界の展開に追われて喋るどころじゃなかった……は駄目?
> o 「フォクシー・ガール!!」のときも、タマモにやすやすと侵入され、警戒も発していない
これは美神母娘がタマモを誘い入れる為にわざと彼を黙らせていた、
と僕は睨んでいます。いずれタマモが事務所を訪れだろう事は状況的
に予測できるので、令子はともかく美智恵は最初から偽キヌの正体に
気付いていたのではないでしょうか。
> という具合で、「人格を伴った人工霊魂が建物に宿っていて、他所者の侵入を結界で阻んでいる」という設定とは明らかに矛盾します。
> ここはちょっと椎名先生の設定がいい加減なところで、残念に感じています。
まあ彼もそれほど完璧な存在と云う訳でもないのでしょう。
あ、「彼」と云うのは勿論人工幽霊の事ですよ(笑)。
[364] Re: 頑張れ渋鯖 Jr.!(Re^2: 人工幽霊1号) 投稿者:井汲 景太 投稿日:02/05/20(Mon) 18:29> 夜叉鬼は真正面から堂々と勝負を挑んでくる存在であり、人工幽霊
> のセキュリティには外敵として認識されなかったのでは。
ピートや小竜姫なんかが自由に出入りしている所からは、そんな風にも見えますね。ただ、見かけ上は無害を装っていたハーピーは入れなかった所を見ると、「オーナーの美神が承認した相手じゃないとフリーパスでは通さない」という解釈が自然だと思います。準オーナー格と思われるおキヌがあれだけびびるような相手を不用心に入れてしまうのも問題だし(笑)。
> 例えば……セキュリティにかからない程度の蝶を秘かに人工幽霊の
> 中枢に飛ばして、魔物にも効果のある妖毒でスィステムそのものをダ
> ウンさせた、と云うのはどうでしょ?
ワルキューレが、人工幽霊一号の記憶を操作したみたいなもんですね。それはあるかも。http://www.jah.ne.jp/~ikumi-k/
[366] Re^2: 頑張れ渋鯖 Jr.! 投稿者:Iholi 投稿日:02/05/20(Mon) 21:45> ただ、見かけ上は無害を装っていたハーピーは入れなかった所を見ると、「オーナーの美神が承認した相手じゃないとフリーパスでは通さない」という解釈が自然だと思います。準オーナー格と思われるおキヌがあれだけびびるような相手を不用心に入れてしまうのも問題だし(笑)。
にしても、このキヌの脅えっぷりは見事な物です(笑)。
う、確かに……では、キヌが脅えだす前の場面に注目しましょう。
ピンポーン
『ごめんくだせえーーー!』『こつら美神令子さんの事務所だべか!?』
「はーい、どちらさ……」がちゃ「…ま!?」
そうです。不用心にも準オーナーが迎えています(笑)。この時点
で夜叉鬼はもうこの館の客人だから人工幽霊も許可を……と云うのは
あんまりなので、もう少し補足。
昔話の類型の一つとして「家の外にいる何者かが中に入れてくれと
請う。最初は気味悪がって相手にしなかった家人もついに根負けして
そのお訪いに応じてしまう。するといよいよその何者かが正体を現し、
家人を襲う(さらったり、殺したり、食べたり)」といったものがあ
ります。つまり逆に物怪の呼び掛けに一切応じなければ、物怪は何時
まで経っても家の中に侵入してくる事はありません。しかし一旦応じ
てしまうと、物怪は確実に中に入り込んでしまいまs。
え、でもハーピーは呼び鈴のある所までも侵入できなかったのに、
夜叉鬼には出来ている、って? えーっと、それは……
可能性1:石、棒などの道具を使って呼び鈴を押した。
可能性2:鬼族は魔族よりも結界の影響を受け難い。
可能性3:節分にちゃんと豆を蒔かなかったから。
可能性3は決してフザケているんじゃなくて……節分、つまり旧暦
の正月は死者の霊(鬼)があの世から帰ってくる時期。結界をものと
もしなくなる位に鬼の力が強まっている可能性も有ります。もしもちゃ
んと玄関先で豆蒔きをしていれば、夜叉鬼たちは登場する事すら叶わ
なかったかも知れません。そもそもあの話はそう云った教訓を含んで
……いる訳ないか(笑)。
[357] もっと頑張れ渋鯖 Jr.!(補足) 投稿者:Iholi 投稿日:02/05/16(Thu) 23:18A> o 「暗殺のソロ!!」では、犯人に侵入を許し、しかも襲われるおキヌに警戒一つ発していない
B> o 「ファイヤースターター」でのひのめの霊力の暴走に対し、何ら手をうっていない(し、屋根裏をむざむざふっ飛ばされる)
更に悪アガキ。特に弁護の苦しかった物をもう少し違う観点から。
Aでは脱税の証拠となる裏帳簿を始末する為だけに、キヌはザンス
王国大使館詰めの処を事務所まで駆り出されます。しかしこの程度の
仕事は初登場『カモナ・マイ・ヘルハウス!!』(7)での様に人型化した
人工幽霊に(電話線などを仲介して)テレパスィで指示するなどした
方が早く、第一キヌの身も安全です。
ではこの時、人工幽霊は何所に居たのか? それは先ほど触れたテ
レパスィで指示したケイス『スリーピング・ビューティー!![その3]』
(20)が参考に為ります。この時の人工幽霊は『グレート・レース!!』
(15)と時と同様、自動車に一時的にとりつき更に「テレパシー増幅器」
を装備して美神の遠隔操作に従っています。
美神の指示の後、キヌはどうやって大使館から事務所まで移動した
か……とここ迄くれば後は簡単。緊急の用事と云う事もあり、彼女は
人工幽霊のとりついた自動車(多分いつものコプラ)に乗ってきたの
です。多少の危険を覚悟でキヌを往かせたのは、テレパシー増幅器の
無い状態で美神と効率良く連絡を取りつつ作業をする為だと思います。
さて、Bの場合にもAと同様の事が謂えないか、と思ったりもしま
したが……アシュタロス事件の後遺症「ザコはおとなしく症候群」で
一月経っても本調子が出ていない、と考える方がまだマシですかね?
う〜ん、こちらはなかなか馬味い考えが思い付きません。うう。
> という具合で、「人格を伴った人工霊魂が建物に宿っていて、他所者の侵入を結界で阻んでいる」という設定とは明らかに矛盾します。
以前『Cna-BBS』かどちらかでどなたかが同様の事を仰ってらし
た記憶がありますが……最終回『ネバーセイ・ネバーアゲイン!!』(39)
にて、主役3人組の残留思念はかつての住人たちの記憶と自己保存本
能によって変質した人工幽霊の生れの果てであり、3人の姿を借りて
彼自身が成仏する幻想を彼の所有者たちに見せたのが件の物語である
……と云う考え方は十分アリだと思います。無生物の管理が得意だと
は謂え『カモナ〜』で見せた様に基本的にはあの屋敷に強く拘泥して
いるみたいですしね。
[352] Re^2: 人工幽霊1号 投稿者:WIRU 投稿日:02/05/12(Sun) 13:01> 確かに、ある時期以降まったく出てきていません。それどころか、いつの間にか「いなかったことにされている」フシがあります。
私もそう感じました。ファイヤースターターのとことか人工幽霊1号はなにやってるんだ!みたいな・・・。なんかかわいそうですよね。
[359] で、結局どーなの? 投稿者:ライス 投稿日:02/05/20(Mon) 01:58 ども、連続です。GS美神のアシュタロス編で、美智恵さんが出てますよね?令子が中学生の頃の美智恵さんらしいですけど、ラストで実は死んでいなくて、身を隠していた、ってことになってますけれど、おかしくありません?一見、未来が変わったかのように見えますが、私は三十巻の150ページのアシュタロスのセリフがひっかかって、どうも腑に落ちません。なんだか頭がこんがらがってきます。説明の出来る人、居たら教えて下さい。http://ricemountain1984@nifty.com
[365] Re: で、結局どーなの? 投稿者:Iholi 投稿日:02/05/20(Mon) 20:29 『…ここへくる前にいろいろ調べたんだがね、』
『どうやら君は、五年前に死んでいるそうじゃないか。』
『葬式に出した死体は、死後どれくらい保存されていたものだった
のだろうね?』
『歴史を変えてみたくはないかい? 美神令子君。』
奇妙なアシュ分身の姿と云い、まさに創世記の「エーヴァを誘惑す
る邪悪なヘビ」を想起させる場面です。
さて、ご指摘の『激突!![その2]』(31)でアシュタロスのコメント、
実は美智恵が死亡した時期の状況を表す唯一の情報だったりします。
ただ、上記科白は全て「ベスパの妖毒が美智恵の死因になった、か
も知れない」事を前提にアシュタロスが吹っ掛けた、謂わば根拠の薄
いデマカセです。つまりそれ以前にもそれ以後にも美智恵が命を失う
可能性は有るのに(極端な例:事件収集後、過去に帰る為の雷でうっ
かり感電死)、アシュタロスが真偽すら知れない過去の美智恵の死を
勝手に自分の作戦と結び付けて一方的に吐いているのに過ぎません。
そもそも「死体の保存云々」の部分は発言の意図が不明瞭です。そ
れを聞いた令子も何やら勘付いた様な顔をしていますが、以後それに
関するフォロウは一切無いまま、この一件は完全解決してしまいます。
よって、ここでのアシュタロス発言は余り深く考えなくて構わない
のではないでしょうか。
で、結局歴史は変わったのかどうかと云うと……『極楽』世界では
歴史改変で生じるタイム・パラドクスに対する明確な回答は避けられ
ているので、正確な結論はまず出ませんね。ま、色々と想像してみま
しょう。
僕としては、単に始めっから美智恵は死なずに公彦といちゃいちゃ
していた、に一票(笑)。そう、正義はそう簡単には滅びません!
[332] 小竜姫vs三人娘 投稿者:尉雄 投稿日:02/05/04(Sat) 05:04なんか異種格闘技論のようなエンドレスな予感がしますが、
やはり気になるこの組み合わせ。データはいくつかあります挙げましょう。
小竜姫
★地上にいる神様としては最強クラス(雪之丞のセリフから)
★メドーサとは互角
★パピリオを弟子にしている
・霊力源は冥界からくる
・超加速使用可能
三人娘
★地上の神族・魔族を次々と打ち破った(いちおう逆天号で、らしいが格闘もなくは無い?)
★人間では世界中のGSをあつめても敵わないらしい(美神の評価)
★美智恵は局地的には対抗できた
・寿命を犠牲にしたゆえのパワー重視型
・改造次第ではもっと強くなれるらしい(ベスパ。つーことは最初は手を抜いて作られた?)
・アシュタロスが霊力源?
・「成長できるから」とパピリオは小竜姫に弟子入りした
[336] Re: 小竜姫vs三人娘 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:02/05/06(Mon) 17:54ベースが蜂&螢&蝶Vs蛇(いちおーな)なので、小竜姫様でしょう。
又小竜姫と互角のメドゥーサたんも、三人娘には別段敬意を払ってないよう見えます。
又、例の美智恵隊長の作戦も、小竜姫様の本気である竜魔化?だと、
艦隊もクソもないと思います。
純粋な肉体戦では、小竜姫が勝ってると思います。
しかーし、三人娘には特技があります。
魔物の精製です。
あの亀ですら、一応の神ヒャクメがべべってました。
又逆転号の操縦、魔の車の所持、魔導器の使用と、得意方面が多岐に渡っています。
そーゆーのを駆使すれば、竜魔化の小竜姫様に勝てそうです。
結論!舞台次第で、勝敗は決まる。
少なくとも、パソ能力はないでしょう。
それどころか・・テレビの配線もぜったい出来ない小竜姫様。
・・・だから機械に詳しいパピを身内にしたのか・・なぁ?
[341] Re^2: 小竜姫vs三人娘 投稿者:米田隆雄 投稿日:02/05/08(Wed) 14:20 はじめまして。米田と申します。
> 又小竜姫と互角のメドゥーサたんも、三人娘には別段敬意を払ってないよう見えます。
復活したメドとルシオラは直接対峙していますが、メドには全く恐れる様子もありませんでした。そして、その時、かなりきわどい方法での「受け」をルシオラは余儀なくされ、また、「受け」に成功した筈の攻撃のダメージは対ベスパ戦で影響するほどのダメージでした。
これから想像するに、単純に一対一で戦闘すれば、小竜姫はルシオラとは互角以上の力をもっていると考えられるのでは。
[363] Re^3: 小竜姫vs三人娘 投稿者:井汲 景太 投稿日:02/05/20(Mon) 18:09いろいろな要素が絡んでいて、考えると訳がわかんなくなってくる話ですね、これ。
メドゥーサと戦ったときのルシオラは、寿命制限が外された後ですから、以前よりも力がガタ落ちしている可能性があって、これだけでは何とも言えません。また、甦ったメドゥーサは以前よりも弱くなっていたのかもしれません。横島の文珠1発でくたばっていますし、また、同時に甦った勘九郎も雪之丞たちにあっというまに片付けられていますから(雪之丞のセリフ「今の俺とずっと死んでたおまえじゃ勝負にならん!」は、修行の成果によるものであることを伺わせますが、香港編で極端な力の開きがあったことを考えると、修行の成果「だけ」によるもの、という点にも疑問が残ります)
ただ、ルシオラがその後、アシュタロスによって以前よりも強化されたはずのベスパと相打ちにまで持ち込めた所からすると、「本当に力は落ちているのか?」という点も結構疑問です。
他には、GSチームの「香港編での対メドゥーサ戦」と「南極での対パピリオ戦」の比較が、力量推定の参考になりそうです。香港編では数人がかりの全力攻撃でもメドゥーサにほとんどダメージが与えられず、力量的にはほぼ惨敗に近かったのに対し、南極では「負けない戦い」に徹し、パピリオにちびちびと与えたダメージを蓄積して遂には倒すことに成功しました。とは言うものの、この違いが、戦略の向上(ただの力押し→適材適所のチームワーク)によるものなのか、パピリオがメドゥーサに比べてだいぶ力が劣るからなのか、それともGSチームの修行の成果なのか、はっきりとはわかりません。
というわけで、「どうもよくわからん」というのが結論になるのではないでしょうか(笑)http://www.jah.ne.jp/~ikumi-k/
[326] そういえば・・・ 投稿者:カゲ 投稿日:02/04/26(Fri) 19:5938巻で横島とおキヌちゃんがタマモに化かされたせいで風邪をひいていますがあの後おキヌちゃんは横島宅で夜を明かしたのでしょうか?
連絡すれば美神さんやシロあたりが反対しそうな気もするのですが、冬の夜道を風邪ひいた状態で歩くってのも・・・。
美神さんが車で迎えに来ればいいわけですが。
ちょっと気になったので。
[354] Re: そういえば・・・ 投稿者:Iholi 投稿日:02/05/14(Tue) 00:46> 38巻で横島とおキヌちゃんがタマモに化かされたせいで風邪をひいていますがあの後おキヌちゃんは横島宅で夜を明かしたのでしょうか?
> ちょっと気になったので。
1つツッコミを入れさせて戴くと、ご指摘の場面は第36巻『フォク
シー・ガール!!』内の物ですね。
僕は「夜明けまで延々応援させられた/泳がされた」に一票(笑)。
応援していただけのキヌ迄も風邪をひいたとすれば、タマモの幻術
はかなり長時間に及び彼女らから体力を奪い去った可能性があります。
妖狐の世話をすべく、キヌは初めから外泊を覚悟していた筈。恐ら
く魔理当たりにお泊まり会のアリバイを頼んでおいたのでしょう。何、
キヌの口から何等深い意味も無く「横島さん家」と云う単語が上った
瞬間、彼女ら親友たちがこぞって協力的に成る事請け合いです(笑)。
勿論美神は横島たちの凡その事情を心得ているので、この外泊にあっ
さり許可を与えます。大方の公算通り横島たちの試みが失敗した場合
でも、手負いの子供妖狐の与える損害などたかが知れており、次に妖
狐が狙うのが他成らぬ美神自身であるのも十分予測可能な事です。つ
まり美神母娘はただただ事務所でタマモを待っていればよいのです。
[327] Re: そういえば・・・ 投稿者:kitchensink 投稿日:02/04/26(Fri) 20:29カゲさん、はじめまして。kitchensink(キッチンシンク)と申します。以後よろしくお願いします♪
えっと、考えられるシナリオは全部で二つですよね;1=おキヌちゃんはそのまま横島クンの部屋に居た、2=おキヌちゃんは事務所(あるいは令子のマンション)に帰った、のいずれかです。
さて、1の場合はたとえそのまま横島クンの部屋に泊まったとしても、何も事は起こらないと思います。まず横島クンが風邪でダウンしてる、ということもありますし、何よりも彼はおキヌちゃんには無理矢理に手を出さないことにしていますからまず安全ですね。しかも何かが起こりそうになったら、まとなりの部屋に住んでる花戸家が黙ってないと思います(特に貧乏神が←笑)。
2の場合は、令子に連絡を取れば恐らくおキヌちゃんには結構甘い令子が間違いなく迎えに来るでしょう。あとおキヌちゃんの性格からしていちいち自分のことで迷惑はかけられない、という感じで連絡せずに自分ひとりで帰ろうとすることは十分考えられますが、その場合でも多分横島クンが途中まで送っていくはずです(彼は優しいですからね←特に女性に対しては)。
どちらにしろ恐らく何も起こらないと思いますよ(ていうか起こってほしくないです←爆)。
[338] Re^2: そういえば・・・ 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:02/05/06(Mon) 18:01> カゲさん、はじめまして。kitchensink(キッチンシンク)と申します。以後よろしくお願いします♪
>
> えっと、考えられるシナリオは全部で二つですよね;1=おキヌちゃんはそのまま横島クンの部屋に居た、2=おキヌちゃんは事務所(あるいは令子のマンション)に帰った、のいずれかです。
>
> さて、1の場合はたとえそのまま横島クンの部屋に泊まったとしても、何も事は起こらないと思います。まず横島クンが風邪でダウンしてる、ということもありますし、何よりも彼はおキヌちゃんには無理矢理に手を出さないことにしていますからまず安全ですね。しかも何かが起こりそうになったら、まとなりの部屋に住んでる花戸家が黙ってないと思います(特に貧乏神が←笑)。
>
> 2の場合は、令子に連絡を取れば恐らくおキヌちゃんには結構甘い令子が間違いなく迎えに来るでしょう。あとおキヌちゃんの性格からしていちいち自分のことで迷惑はかけられない、という感じで連絡せずに自分ひとりで帰ろうとすることは十分考えられますが、その場合でも多分横島クンが途中まで送っていくはずです(彼は優しいですからね←特に女性に対しては)。
>
> どちらにしろ恐らく何も起こらないと思いますよ(ていうか起こってほしくないです←爆)。
この話ではもう一人、車を運転できる人がいます。
美智恵隊長がきっと迎えにいったでしょう。
ひのめちゃんも、心配してるさ、多分。
[306] ドクター・カオスについて 投稿者:ライス 投稿日:02/03/29(Fri) 15:45 ドクター・カオスの老化進行速度どのくらいなのでしょう?1051歳の割りには、肉体はあまり年老いておらず、60〜70歳ぐらいです。「ある日どこかで!!」で若い頃を見れますが、それでも300歳ぐらいなのに25〜30歳ぐらいの肉体です。ドクター・カオス本人がいつ不老不死になったのか知りませんが、もしかしたら、「からくりサーカス」のしろがね達以上の進行速度なのでしょうか?http://ricemountain1984@nifty.com
[339] Re: ドクター・カオスについて 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:02/05/06(Mon) 18:18> ドクター・カオスの老化進行速度どのくらいなのでしょう?1051歳の割りには、肉体はあまり年老いておらず、60〜70歳ぐらいです。「ある日どこかで!!」で若い頃を見れますが、それでも300歳ぐらいなのに25〜30歳ぐらいの肉体です。ドクター・カオス本人がいつ不老不死になったのか知りませんが、もしかしたら、「からくりサーカス」のしろがね達以上の進行速度なのでしょうか?
計算してみましょう。計算上、四捨五入で行きます。
1050(実年齢)÷60(見た目年齢)=19(成長度合)
つまり19〜20年に一度、歳を取ると仮定。
300(当時の実年齢)÷20(成長度合の四捨五入)=25!!
つまり、300歳当時で25歳はあってるではありませんか!!
おぉ、大体あってるではありませんか!!
但し!およそ、1000年後、およそ3000年頃にもカオスは生きていました。
3000(未来年齢)÷20(成長度合)=150
・・・。まぁ人間ってのは、現在の段階で160までは、ナントカ生きていられるDNAなので、
晩年に大成したのでしょう。
きっと。
[311] 横島の担任はどっち? 投稿者:ライス 投稿日:02/04/11(Thu) 02:02 4巻のリポート9〜10に出てくる横島の担任の先生と、7巻のリポート2の担任の先生では、顔が全然違うのですが、どっちが本物の担任のでしょう…?また、なんで顔が違うのでしょうか?http://ricemountain1984@nifty.com
[312] Re: 横島の担任はどっち? 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:02/04/11(Thu) 14:08> 4巻のリポート9〜10に出てくる横島の担任の先生と、7巻のリポート2の担任の先生では、顔が全然違うのですが、どっちが本物の担任のでしょう…?また、なんで顔が違うのでしょうか?
1,最初の先生が急な都合で退職した。2、整形した。
3、実は新手の妖怪。周囲の人間の記憶を操作してすりかわった。
4、実は植物状態の横島忠夫が見た夢。5、1回こっきりの方は副担任。
6、最初の先生は急病か事故で亡くなった。
さぁ!この中から納得できそうなのを選んで下さい!!
[313] Re^2: 横島の担任はどっち? 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:02/04/14(Sun) 12:24> > 4巻のリポート9〜10に出てくる横島の担任の先生と、7巻のリポート2の担任の先生では、顔が全然違うのですが、どっちが本物の担任のでしょう…?また、なんで顔が違うのでしょうか?
>
2回目の人は多分学生指導の先生では?
[318] Re^3: 横島の担任はどっち? 投稿者:Iholi 投稿日:02/04/16(Tue) 01:31> > > 4巻のリポート9〜10に出てくる横島の担任の先生と、7巻のリポート2の担任の先生では、顔が全然違うのですが、どっちが本物の担任のでしょう…?また、なんで顔が違うのでしょうか?
> 2回目の人は多分学生指導の先生では?
副担任と云うのもアリかも。さもなくば……太ったとか(笑)。
後者の先生は椎名センセの自画像に少々似ていると思います。
[282] GSエミに出ていた・・・ 投稿者:チーズあんシメサババーガー 投稿日:02/03/02(Sat) 22:46GSエミ(だっけ?GS美神最終巻に掲載)で若いころのエミが使役してた悪魔(名前は忘れました。なんか師匠から譲り受けたとか継承したみたいなこと言ってましたが)が、バチカン宮殿の結界の中に封印されてませんでした?(ラプラスが出てくる話ですね)。バチカンでも「キィー!肉食わせろ〜」とかいってどちらも人間の肉(あれ?人間の魂だっけ?)を欲しがっていたので間違いないと思うんですけど。GSエミで「契約が切れるまでに除霊してやる」みたいなこと言ってましたがまさかそういう方法で除霊するとは(笑)。まさかエミはバチカンになんかコネがあるんですかね?たぶん椎名さんが流用しただけかと思いますが。
[309] Re: GSエミに出ていた・・・ 投稿者:Lovin 投稿日:02/04/08(Mon) 14:15> GSエミ(だっけ?GS美神最終巻に掲載)で若いころのエミが使役してた悪魔(名前は忘れました。なんか師匠から譲り受けたとか継承したみたいなこと言ってましたが)が、バチカン宮殿の結界の中に封印されてませんでした?(ラプラスが出てくる話ですね)。バチカンでも「キィー!肉食わせろ〜」とかいってどちらも人間の肉(あれ?人間の魂だっけ?)を欲しがっていたので間違いないと思うんですけど。GSエミで「契約が切れるまでに除霊してやる」みたいなこと言ってましたがまさかそういう方法で除霊するとは(笑)。まさかエミはバチカンになんかコネがあるんですかね?たぶん椎名さんが流用しただけかと思いますが。
(答えになってないけど)エミはあの悪魔をベリアルと呼んでいました、でもベリアルはアシュタロスと同格の魔王のはず・・・いったいどうやって除霊したんだろう?もしかして人(魔族)違いか?
[310] Re^2: GSエミに出ていた・・・ 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:02/04/08(Mon) 17:55> エミはあの悪魔をベリアルと呼んでいました、でもベリアルはアシュタロスと同格の魔王のはず・・・いったいどうやって除霊したんだろう?もしかして人(魔族)違いか?
私的には既存の悪魔観と結びつけたくない(マンガの話してんのに
神話の知識に依りすぎた考証は無粋な気がするから。それについてけないし)
ので、ベリアルが魔王だとかそういう不確定な事項はほっときますが
(っつーか人間に抑え込まれてる時点で「王」って説得力ねーし)
確かにエミさんを五秒ちょいで仕留められるという圧倒的な実力を見せた
ベリアルはGS史上においては明らかに最強クラスですので考えました。
エミさんが利口なら、祓わなくとも師匠と同じやり方が出来るでしょう。
他人に押しつけちまえばいいんですよ。
他には期限切れの三年後まで今でいう雪之丞と同じ、モグリのGSで稼ぐとか。
後者の期限切れ待ちはベリアルがあすこにぶち込まれる過程が謎なので
前者にヤマを張り、いっそどこぞの政府高官にでもなすりつけて
金にもの言わした人海戦術と「死んだことになっている最強スイーパー」が
すったもんだの挙句あの結界へと「誘い込んだ」のではないかと。
つまり正面からどつき倒す必要は無いんではないでしょうか?
そういうマンガでもなかった気もしますし
[317] Re^3: GSエミに出ていた・・・ 投稿者:Iholi 投稿日:02/04/16(Tue) 01:27> > エミはあの悪魔をベリアルと呼んでいました、でもベリアルはアシュタロスと同格の魔王のはず・・・いったいどうやって除霊したんだろう?もしかして人(魔族)違いか?
> 私的には既存の悪魔観と結びつけたくない(マンガの話してんのに
> 神話の知識に依りすぎた考証は無粋な気がするから。それについてけないし)
> ので、ベリアルが魔王だとかそういう不確定な事項はほっときますが
不粋1号です(笑)。
元の聖書の方では、ベリアル(「価値の無い」の意)はサーターン
(サタン、「敵」の意)と同じく神に背いた存在を指す一般的名称。
ですからこのベリアルと云うのも彼固有の名前ではなく、彼と同じタ
イプの魔族を表す名称なのかもしれません。つまり、所謂悪魔学での
ベリアルと牢屋の中の彼、更にエミが連れていた彼、この3者が別物
である可能性もありますね。この辺のネタは実に二次創作にし甲斐が
ありそうです(笑)。
[283] Re: GSエミに出ていた・・・ 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:02/03/04(Mon) 00:55> GSエミ(だっけ?GS美神最終巻に掲載)で若いころのエミが使役してた悪魔(名前は忘れました。なんか師匠から譲り受けたとか継承したみたいなこと言ってましたが)が、バチカン宮殿の結界の中に封印されてませんでした?(ラプラスが出てくる話ですね)。バチカンでも「キィー!肉食わせろ〜」とかいってどちらも人間の肉(あれ?人間の魂だっけ?)を欲しがっていたので間違いないと思うんですけど。GSエミで「契約が切れるまでに除霊してやる」みたいなこと言ってましたがまさかそういう方法で除霊するとは(笑)。まさかエミはバチカンになんかコネがあるんですかね?たぶん椎名さんが流用しただけかと思いますが。
あいつか?あいつは俺の先輩だからな。まぁ悪魔なんてーのは、1種類一人て
訳じゃないからな。
多分同種族の奴で力の強いのが俺の御隣さんで、
エミって奴についてたのは、そこそこの奴か、それ以下だったんじゃないのか?
(多分にフィクションを含みます)
[292] 氷雅さんと妖岩の名字は? 投稿者:ライス 投稿日:02/03/23(Sat) 02:39 乱破S.Sの氷雅さんと妖岩の名字を教えて下さい。フツーに考えてみれば、「乱破」なのでしょうがGS美神10巻で氷雅さん、「九能市」って名乗ってますよ!?どーいうことなのでしょう?偽名なんでしょうか。真相の分かる人、いましたら推測でもいいので教えて下さい。http://ricemountain1984@nifty.com
[295] Re: 氷雅さんと妖岩の名字は? 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:02/03/23(Sat) 17:29> 乱破S.Sの氷雅さんと妖岩の名字を教えて下さい。フツーに考えてみれば、「乱破」なのでしょうがGS美神10巻で氷雅さん、「九能市」って名乗ってますよ!?どーいうことなのでしょう?偽名なんでしょうか。真相の分かる人、いましたら推測でもいいので教えて下さい。
「乱破」は名字じゃないんじゃありませんでしたっけ?
子供の忍者を指す言葉だったように思うのですが……(自身皆無)
「氷雅さんて未成年なんだー、スゲー意外だねー」とか
自分、のたまってた記憶が……
[316] Re^2: 氷雅さんと妖岩の名字は? 投稿者:Iholi 投稿日:02/04/16(Tue) 01:08> 「乱破」は名字じゃないんじゃありませんでしたっけ?
> 子供の忍者を指す言葉だったように思うのですが……(自身皆無)
> 「氷雅さんて未成年なんだー、スゲー意外だねー」とか
> 自分、のたまってた記憶が……
本来、歴史者ではないのですが、一応。
乱破とは元々調略をめぐらせ強盗を働く無頼の郎党、もしくは常民
と異なる一団などを指す言葉です。ちなみにラッパは東国での呼称で、
上方ではスッパ(「素破」「透破」、「スッパ抜く」の語源)が一般
的。他にもトッパ(「トッパな奴」の語源)、クサ(草)、カギ(嗅ぎ)
など様々あります。
従って職能的武術者集団である忍者(基本的に「伊賀者」と「甲賀
者」を指す)とは本来別物なのですが、小田原北条氏に仕えた小太郎
率いる相州ラッパ風魔一党の様に有力者に雇われて他国を収奪する事
もあり、よく両者は混用されてきました。現在ではラッパ以下の呼称
は忍者を指す別称として広く用いられています。
あと、名字の件ですが……真相は知るべくもありません(笑)。
銀行(直属の特殊部隊)に勤めていた事もありますし(『狼たちの
死後』(1))、彼女には根本的な部分で謎が多いですけど……まあ、
彼女は元々忍ぶ者ですし、多少の秘密がある女性の方が魅力的とも謂
いますし、ねぇ?
参考:『歴史グラフィティ 忍者』(主婦と生活社・生活シリーズ240)
↑一応この辺オチ
[293] Re: 氷雅さんと妖岩の名字は? 投稿者:S 投稿日:02/03/23(Sat) 13:44> 乱破S.Sの氷雅さんと妖岩の名字を教えて下さい。フツーに考えてみれば、「乱破」なのでしょうがGS美神10巻で氷雅さん、「九能市」って名乗ってますよ!?どーいうことなのでしょう?偽名なんでしょうか。真相の分かる人、いましたら推測でもいいので教えて下さい。
[294] Re^2: 氷雅さんと妖岩の名字は? 投稿者:S・R 投稿日:02/03/23(Sat) 13:48ぎゃああ!なんちうミスを・・・申し訳ない。
で、本題ですが。
1 忍者が本名を名乗るわきゃねえ!
2 そっくりさん、つまり別人!
3 いろいろ込み入った事情で・・・
ってとこですか。
[302] ルシオラって言わないの? 投稿者:RARO. 投稿日:02/03/28(Thu) 11:40GS美神38巻のリポート7「もし星が神ならば!!」で、織姫に変身能力がありましたよね。
望みの女子になってやるって言ってたけど・・・
横島君ルシオラになって欲しいって言いませんでしたね。
やっぱ、本物じゃ無いから嫌なんでしょうか。
愛ですかねぇ・・・。(^-^*)
[308] Re: ルシオラって言わないの? 投稿者:タカ 投稿日:02/04/03(Wed) 01:25> GS美神38巻のリポート7「もし星が神ならば!!」で、織姫に変身能力がありましたよね。
> 望みの女子になってやるって言ってたけど・・・
> 横島君ルシオラになって欲しいって言いませんでしたね。
> やっぱ、本物じゃ無いから嫌なんでしょうか。
> 愛ですかねぇ・・・。(^-^*)
あの場面で織姫が美神さんに変身したのは肌の露出などの点で彼女が
目にとまっていたからでしょう。
横島の反応が悪ければ事務所内にいた女性の姿に次々と変身したと思います。
ルシオラに関しては織姫自身が姿などを知りませんから
たとえ横島が頼み込んでも変身できるかどうか…
[303] Re: ルシオラって言わないの? 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:02/03/28(Thu) 12:46> GS美神38巻のリポート7「もし星が神ならば!!」で、織姫に変身能力がありましたよね。
> 望みの女子になってやるって言ってたけど・・・
> 横島君ルシオラになって欲しいって言いませんでしたね。
> やっぱ、本物じゃ無いから嫌なんでしょうか。
> 愛ですかねぇ・・・。(^-^*)
どーかんがえてもルックスとスタイルだけでは美神さんの方が上ですし…
まぁその意味では確かに「中身が別人だから」という結論なんでしょうが
ようはルシオラは手が届くいい女で美神さんは無理めないい女かと
つまり横島の理想序列ではルシオラより美神さんの方が格上なのでは...?
[304] Re^2: ルシオラって言わないの? 投稿者:kitchensink 投稿日:02/03/28(Thu) 15:02こんにちは&はじめまして、RAROさん。kitchensinkと申します。
えっと、ベタな答えですけど、もしあの場面で織姫がルシオラの姿に変身してたら、多分あの話はギャグじゃ納まらない危険性がありますから、椎名氏はあえて令子で「妥協」したんじゃないでしょうか。(こーゆーコーナーでは反則のような回答ですみません)
[305] Re^3: ルシオラって言わないの? 投稿者:RARO. 投稿日:02/03/28(Thu) 23:49ダテ・ザ・キラーさん、kitchensinkさん。ありがとうございます。
個人的にルシオラ&横島カップルが好きな私にしては美神が格上になっちゃうのは寂しいことですねー。でも。仕方ないのかな。(^^;
kitchensinkさんの回答を見たら「あ。そっかぁ〜。」って思いました。(笑)
[307] Re^4: ルシオラって言わないの? 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:02/04/01(Mon) 01:52一度ルシが横島のココロを見たときに、隣にいるのは自分じゃなくて、
美神令子であった事実があるじゃないすか?
どちらかと言えばルシちゃんがヨコッチに・・ぽっ。で、
横島も悪い気はしてない、とゆーか嬉しかったンじゃないかなってのが、
正解なんじゃないかなぁ?
[121] 誰が主人公? 投稿者:横島 投稿日:01/05/10(Thu) 08:17この前は、あの女が僕のものになるってことを教えてくれてありがとうございました。納得できたような、気がします。
さて、GS美神をもう一回読み返してる時に疑問ができました。漫画のタイトルはGS美神だというのに、最後の方になってくると俺が美神さんより登場しているような気がするんです。それとも、僕の気のせいですか?誰が、主人公か教えてください。お願いします。
[177] Re: 誰が主人公? 投稿者:さつま 投稿日:01/08/29(Wed) 01:31> さて、GS美神をもう一回読み返してる時に疑問ができました。漫画のタイトルはGS美神だというのに、最後の方になってくると俺が美神さんより登場しているような気がするんです。それとも、僕の気のせいですか?誰が、主人公か教えてください。お願いします。
最終回の前に、「これでシメ!」みたいな話があったでしょ。
おキヌちゃんですよ。本当の主人公は。
本当はおキヌをメインにした話を書きたかったんじゃないでしょうか。
おキヌが生き返ったのもその為かと。(20巻で今後の展開の為とコメントしている)
最後の方は結構目立ってましたしね。
だが、だんだん物語があらぬ方向へ進んでいった。何でかはわかりませんが。
アシュ編については、物語の展開が強引過ぎるというのが印象です。
大抵、物語は主人公クラスのキャラの出会いから始まる。(この場合横島とおキヌ)
だから、ギャグ以外のストーリーの場合は、もっとおキヌをメインにして作ってほしかったですね。
以上が僕の意見です。
まあ、あまり難しく考えなくても多くの人が思ってること、それは
「このマンガの主役は1人ではなく美神、横島、おキヌ、この3人だった」ってことですよ。
[122] Re: 誰が主人公? 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:01/05/10(Thu) 20:28> この前は、あの女が僕のものになるってことを教えてくれてありがとうございました。納得できたような、気がします。
> さて、GS美神をもう一回読み返してる時に疑問ができました。漫画のタイトルはGS美神だというのに、最後の方になってくると俺が美神さんより登場しているような気がするんです。それとも、僕の気のせいですか?誰が、主人公か教えてください。お願いします。
作者のその時気分では(笑)
[123] Re^2: 誰が主人公? 投稿者:Iholi 投稿日:01/05/11(Fri) 17:46> > この前は、あの女が僕のものになるってことを教えてくれてありがとうございました。納得できたような、気がします。
> > さて、GS美神をもう一回読み返してる時に疑問ができました。漫画のタイトルはGS美神だというのに、最後の方になってくると俺が美神さんより登場しているような気がするんです。それとも、僕の気のせいですか?誰が、主人公か教えてください。お願いします。
タイトルに名前が来ているからと云って、それが主人公であるとは限りま
せん。例えば、『ドラゴン・ボール』(鳥山明)……って、これは人名じゃないか(笑)。
もっと適切な例えとしては同じく鳥山氏の『Dr. スランプ!』。この作品の主役を Dr. スランプ=則巻センベイと断定するのはナンセンスですよね。従ってアニメ版(古い方)のタイトルが『Dr. スランプ! アラレちゃん』に成ったのは必然とも言えるでしょう(アニメのヒットにより、原作までも『アラレちゃん』と呼ばれるまでになってしまいました)。
そう云えば『コブラ』(寺沢武一)もアニメじゃ『スペース・コブラ』でしたけど、「スペース」って一体何の為に付けたんだろう……?
因みに『GS美神』と云うのはアニメ版の正式タイトルなので、区別の為にも原作マンガの方を『極楽大作戦!!』(更に縮めて『極楽』)と呼び慣らす方が多いです。
> 作者のその時気分では(笑)
それを言ってしまっては(笑)。
基本的にオムニバス方式の作品でしたから、各話ごとにスポットの当たった人物こそがそのお話の主人公なのだと思いますが、こんな当たり前の結論では納得して戴けないかとも思います。
古来より、キャラが次々と登場するパターンの少年マンガは、キャラの数に比例して主人公の影が薄くなっていくものです。つまり、「最初は目立っていたが、最後の方は目立たなくなった(もしくは世代交代の荒波に埋没した)」人物を拾い上げれば良いのです。
そうなると一番その条件に合うのは……やっぱりキヌ、ですか?(余り本気にしないように)
[125] Re^3: 誰が主人公 (逸脱御免) 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:01/05/17(Thu) 02:56> > > この前は、あの女が僕のものになるってことを教えてくれてありがとうございました。納得できたような、気がします。
> > > さて、GS美神をもう一回読み返してる時に疑問ができました。漫画のタイトルはGS美神だというのに、最後の方になってくると俺が美神さんより登場しているような気がするんです。それとも、僕の気のせいですか?誰が、主人公か教えてください。お願いします。
>
> タイトルに名前が来ているからと云って、それが主人公であるとは限りま
> せん。例えば、『ドラゴン・ボール』(鳥山明)……って、これは人名じゃないか(笑)。
> もっと適切な例えとしては同じく鳥山氏の『Dr. スランプ!』。この作品の主役を Dr. スランプ=則巻センベイと断定するのはナンセンスですよね。従ってアニメ版(古い方)のタイトルが『Dr. スランプ! アラレちゃん』に成ったのは必然とも言えるでしょう(アニメのヒットにより、原作までも『アラレちゃん』と呼ばれるまでになってしまいました)。
> そう云えば『コブラ』(寺沢武一)もアニメじゃ『スペース・コブラ』でしたけど、「スペース」って一体何の為に付けたんだろう……?
コブラは正確なタイトルは
『SUPACE ADVENTURE COBRA』です。
何でアドベンチャーが抜けたかはよー解りませんが。
武一氏のポリシー?として、
最初に英語タイトル、そして主人公の名前という方法を
全作品とっておられます。
又、漫画のタイトル=主人公の構図はおそらく、
神様手塚治虫先生作の『鉄腕アトム』のイメージが先行しているのでは
ないでしょうか。
重ねて、逸脱した事、お詫び申し上げます。
[126] Re^4: 誰が主人公 (逸脱御免) 投稿者:Iholi 投稿日:01/05/18(Fri) 17:56> > そう云えば『コブラ』(寺沢武一)もアニメじゃ『スペース・コブラ』でしたけど、「スペース」って一体何の為に付けたんだろう……?
>
> コブラは正確なタイトルは
> 『SPACE ADVENTURE COBRA』です。
> 何でアドベンチャーが抜けたかはよー解りませんが。
> 武一氏のポリシー?として、
> 最初に英語タイトル、そして主人公の名前という方法を
> 全作品とっておられます。
トンプソンさん、フォローどうもです。この辺の寺沢氏の事は知りませんでしたので、参考に成ります。
> 又、漫画のタイトル=主人公の構図はおそらく、
> 神様手塚治虫先生作の『鉄腕アトム』のイメージが先行しているのでは
> ないでしょうか。
いや、世界最初の大長編恋愛小説『源氏物語』からの伝統ですよ、きっと(笑)。
そう云えば幼い頃のある一時期、どうして『平家物語』の主人公が平家と云う名前の人では無いのか、
とても不思議に思っていました(笑)。
> 重ねて、逸脱した事、お詫び申し上げます。
この程度の脱線は全然構わないんじゃないでしょうか。それを言ったら前回と今回の僕の返答は一体
どうなってしまうのやら(笑)。僕の間違いを正して下さったんですから、細かい事は気にしない気にしない
(@『一休さん』って、これも主人公名タイトルだ)。
[154] 補足:Re^4: 誰が主人公 投稿者:Iholi 投稿日:01/07/13(Fri) 13:01 一寸見苦しいのですが、一応自己レス。
> > 又、漫画のタイトル=主人公の構図はおそらく、
> > 神様手塚治虫先生作の『鉄腕アトム』のイメージが先行しているのでは
> > ないでしょうか。
> いや、世界最初の大長編恋愛小説『源氏物語』からの伝統ですよ、きっと(笑)。
> そう云えば幼い頃のある一時期、どうして『平家物語』の主人公が平家と云う名前の人では無いのか、
> とても不思議に思っていました(笑)。
「源氏」は「賜姓源氏である源ナニガシ(通称光の君)の一家」の意味なので、厳密に云うと名前では
ありませんね、これは。う〜ん、失敗失敗。
[124] Re^3: 誰が主人公? 投稿者:くまはち 投稿日:01/05/14(Mon) 13:52
> > 誰が、主人公か教えてください。お願いします。
結論から言うと、「横島クンあっての美神さん」なんじゃないでしょうか。
間違いなく、主役は美神嬢です。美神さんの人柄、性格、ルックス、考え方前世・・・それらが「極楽」の世界を動かしていると言えると思います。横島クンが後半あんなに活躍しだしたのも、美神さんがいたからって言うのもあるし。
そして、美神さんにとってかけがえのない仲間・・・エミや冥子、ピート、からす神父、カオスのおっさんやマリア、西条などなど。そしてオキヌちゃんと横島クン。美神さんは一見強い女に見えますが、実はけっこう甘えん坊で寂しがりなところもあるってことは、みなさんもご存知でしょう。だからそんな美神さんにはこれらの仲間が大切なんです。、そして特に、はじめは何の役にも立たないこわっぱで、ただおもしろそうだからという理由だけで雇ったのにもかかわらず、意外な成長を自分の前で遂げ、気がつけばたのもしい男になっていたと言う、年下の少年、横島クンの存在と言うのは、彼女にとって、また彼女を語る上で必要不可欠なのです。・・・ってわかりづらいことこの上なし(-_-;)でも、「極楽」の魅力はそこだと思いますよ。
[300] Re^4: 誰が主人公? 投稿者:杉山雅俊 投稿日:02/03/27(Wed) 20:02 「主役」と「主人公」は違うのです。
主役は、その物語において最もスポットライトが当っているキャラ。
主人公は、その人物の行動や発言によって、物語が進んでいく、つまりストーリー進行の中心的存在のキャラ。
題名は普通は「主役」にちなんだ名前になります。
例えば、「ゴジラ」という映画で主役はゴジラです。しかし主人公は決してゴジラではありません。第一作のゴジラで言えば、主人公は芹沢博士でしょう。
つまり、主役は美神,主人公は横島,です。
[301] Re^5: 誰が主人公? 投稿者:Iholi 投稿日:02/03/28(Thu) 03:03> 「主役」と「主人公」は違うのです。
> 主役は、その物語において最もスポットライトが当っているキャラ。
> 主人公は、その人物の行動や発言によって、物語が進んでいく、つまりストーリー進行の中心的存在のキャラ。
> 題名は普通は「主役」にちなんだ名前になります。
> 例えば、「ゴジラ」という映画で主役はゴジラです。しかし主人公は決してゴジラではありません。第一作のゴジラで言えば、主人公は芹沢博士でしょう。
> つまり、主役は美神,主人公は横島,です。
上の「主役」と「主人公」の定義は、演劇や創作などでは一般的な
内容なのでしょうか? もし出典等が有りましたなら教えて下さい。
一応、辞書的には大体以下の様になります(参考:『三省堂国語辞
典』、同『エクシード英和辞典』)。
http://www.goo.ne.jp
・主人公……物語などの中心人物(protagonist, hero/heroine)
・主役……主人公を演じる役[役者](leading part [actor])
まあ言葉面の問題はさておき……杉山さんのご意見から判ったのは、
一口に「最も重要な登場人物」と云っても見方によって色々な場合が
想定できる事です。つまり、どんなキャラをして主人公(もしくは主
役)と考えるべきかが問題。
さて、杉山さん曰くの定義(鈎括弧付きで示す)に従った場合……
元々オムニバス構成を基本とする『極楽』は各話で「主役」も「主人
公」も異なるのですが、物語全体を通して考えた場合、最終回3部作
を尊重して「主役」及び「主人公」は美神・横島・キヌの3人である
とするのが妥当でしょう。
美神は物語の大筋の事件にただ巻き込まれるばかりではなく、その
運命に自身の力で積極的に立ち向かっていたので「主人公」としての
資格も存分にあるでしょう。
また定義から「主人公」は「主役」にも成り得るので、横島もOK。
キヌは『極楽』初期の「死んでも生きられる」路線の体現者であり
ながらも、徐々に「生きている事は素晴らしい」路線へと物語の傾向
を移行させて、後のアシュ編の精神的支柱を築いた意味では「主人公」
としての責務を全うしているのではないでしょうか。しかし復活後の
展開で「主役」としての立場が却って薄れてしまったのは皮肉です。
そして何より残念だったのは、アシュ編終了と処理の歯切れの悪さ
が彼らから「主役」「主人公」としての魅力を大幅に削いでしまった
事ですね。物語の大義を失い、除霊に伴う筈の緊迫感を失い、そして
3者の恋愛関係の話題は殆どタブーとなったのですから。まあこの辺
りの初期路線に近い作風も嫌いではないのですが、ね。
[296] 他のターミネーターネタは? 投稿者:ライス 投稿日:02/03/24(Sun) 02:52 どーも、連続質問のライスでございます。GS美神38巻のリポート7「もし星が神ならば!!(その1)」の14ページ1コマ目での横島のセリフ「こっ、今回は久しぶりにT2ネタで行くんスねーーっ!?」、と言っていますけど、この話のほかにターミネーターネタに使われた話って存在するんでしょーか。いくら探しても見当たらないのですが...http://ricemountain1984@nifty.com
[297] Re: 他のターミネーターネタは? 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:02/03/24(Sun) 06:52> どーも、連続質問のライスでございます。GS美神38巻のリポート7「もし星が神ならば!!(その1)」の14ページ1コマ目での横島のセリフ「こっ、今回は久しぶりにT2ネタで行くんスねーーっ!?」、と言っていますけど、この話のほかにターミネーターネタに使われた話って存在するんでしょーか。いくら探しても見当たらないのですが...
僕にはヘルシングちゃんの登場シーンだけ発見できました。
花のケースにショットガン潜ませて通路を歩くシーンです
[298] Re: 他のターミネーターネタは? 投稿者:井汲 景太 投稿日:02/03/25(Mon) 00:12こういうときは「元ネタ大作戦!!」の過去ログがお役にたてると思います。第3ステージの検索ではひっかからないようですが、私が提供している第1・2ステージの検索機能によれば、ダテ・ザ・キラーさんのおっしゃる
http://www.jah.ne.jp/~ikumi-k/cwww/moto/motodir/moto320.html
に加え、
http://www.jah.ne.jp/~ikumi-k/cwww/moto/second/store/210.html
もあるとのことです。
● 第1・2ステージ検索ページ
http://www.jah.ne.jp/~ikumi-k/cwww/moto/search.html
● 第3ステージ検索ページ
https://c-www.net/cgi-bin/motoneta/wforum.cgi?mode=find&page=0http://www.jah.ne.jp/~ikumi-k/
[284] タイガーって何国人? 投稿者:kitchensink 投稿日:02/03/18(Mon) 09:38こんにちは、kitchensinkでございます。
早速質問の方なんですけど、タイガー寅吉ってどこの国の人なんですか?
コミックス本編だとバリバリな日本の方言でしゃべっているのに日本に来るのは初登場した時が初めてだったようなことを言っているんですが。(推測でもいいですから、みなさんの意見をお待ちしております)
あ、Q&Aや、元ネタ大作戦の過去ログとかぶってたらすいません(汗)
[291] Re: タイガーって何国人? 投稿者:とんぷそん 投稿日:02/03/21(Thu) 02:16・・。寅吉つーぐらいだから、日本人とのハーフ?
かねぇ。
[285] Re: タイガーって何国人? 投稿者:ライス 投稿日:02/03/18(Mon) 19:55> こんにちは、kitchensinkでございます。
> 早速質問の方なんですけど、タイガー寅吉ってどこの国の人なんですか?
> コミックス本編だとバリバリな日本の方言でしゃべっているのに日本に来るのは初登場した時が初めてだったようなことを言っているんですが。(推測でもいいですから、みなさんの意見をお待ちしております)
> あ、Q&Aや、元ネタ大作戦の過去ログとかぶってたらすいません(汗)
初めましてkitchensinkさん。ライスと言う者です。さて、質問の方ですが、私の考えでは恐らく、初登場の9巻で、ジャングルを幻影にだしていたり、しゃべり方が広島弁だということから、タイガーは、南米(ブラジルなどの)出身日系人だとおもいます。http://ricemountain1984@nifty.com
[286] Re^2: タイガーって何国人? 投稿者:kitchensink 投稿日:02/03/19(Tue) 08:50> > こんにちは、kitchensinkでございます。
> > 早速質問の方なんですけど、タイガー寅吉ってどこの国の人なんですか?
> > コミックス本編だとバリバリな日本の方言でしゃべっているのに日本に来るのは初登場した時が初めてだったようなことを言っているんですが。(推測でもいいですから、みなさんの意見をお待ちしております)
> > あ、Q&Aや、元ネタ大作戦の過去ログとかぶってたらすいません(汗)
>
> 初めましてkitchensinkさん。ライスと言う者です。さて、質問の方ですが、私の考えでは恐らく、初登場の9巻で、ジャングルを幻影にだしていたり、しゃべり方が広島弁だということから、タイガーは、南米(ブラジルなどの)出身日系人だとおもいます。
[287] Re^3: タイガーって何国人? 投稿者:kitchensink 投稿日:02/03/19(Tue) 08:55> > > こんにちは、kitchensinkでございます。
> > > 早速質問の方なんですけど、タイガー寅吉ってどこの国の人なんですか?
> > > コミックス本編だとバリバリな日本の方言でしゃべっているのに日本に来るのは初登場した時が初めてだったようなことを言っているんですが。(推測でもいいですから、みなさんの意見をお待ちしております)
> > > あ、Q&Aや、元ネタ大作戦の過去ログとかぶってたらすいません(汗)
> >
> > 初めましてkitchensinkさん。ライスと言う者です。さて、質問の方ですが、私の考えでは恐らく、初登場の9巻で、ジャングルを幻影にだしていたり、しゃべり方が広島弁だということから、タイガーは、南米(ブラジルなどの)出身日系人だとおもいます。
↑す、すいません。なにもコメントを書いてないのに投稿してしてしまいました(汗)。
ライスさん、はじめまして。レスをありがとうございます。そうかぁ、日系人と考える手がありましたねえ。しかも広島弁ですか、あれは(一人で鹿児島弁だと思ってました)。南米かぁ。何かタイガーの雰囲気に合ってます(笑)。
[288] Re^4: タイガーって何国人? 投稿者:Iholi 投稿日:02/03/20(Wed) 00:27 > > > 早速質問の方なんですけど、タイガー寅吉ってどこの国の人なんですか?
> > > コミックス本編だとバリバリな日本の方言でしゃべっているのに日本に来るのは初登場した時が初めてだったようなことを言っているんですが。(推測でもいいですから、みなさんの意見をお待ちしております)
> > 〜。さて、質問の方ですが、私の考えでは恐らく、初登場の9巻で、ジャングルを幻影にだしていたり、しゃべり方が広島弁だということから、タイガーは、南米(ブラジルなどの)出身日系人だとおもいます。
> 〜。そうかぁ、日系人と考える手がありましたねえ。しかも広島弁ですか、あれは(一人で鹿児島弁だと思ってました)。南米かぁ。何かタイガーの雰囲気に合ってます(笑)。
ライスさん説に一つ有るとすると、虎という生き物がユーラシア大
陸の原産であり南米に野生種が存在しない事ですね。ま、彼の本質は
精神感応能力者(多分、人間(苦笑))ですので、その点は余り重要
でないのかもしれませんけど。
あと、あの広島弁に似た言語は「タイガー語」と呼ぶべき程に文法
がアヤしいです(広島弁は何処の学校にも大体置いてある『はだしの
ゲン』が手っとり早く参考になるかな? でも別の意味でトラウマに
なる危険性有り)。
さて、推測でも構わないとの事なので……個人的には東南アジアか
らベンガル地方〜中国南部一帯の何処かの出身と睨んでおります。言
葉の方は彼の外身のゴツさに目を付けた、その辺りを根城にしている
ヂャパニーズ・マフィアから習ったとか……うう、根拠の無い勝手な
妄想が次から次へと(病気)。
あと、過去ログは一通りお目を通される事を強くお勧めします。
それと返答をお返しする時には、引用(「>」で引かれた所)は成る
べく必要な箇所のみに留めた方が(読む側にとっても、サーヴァにとっ
ても)良いですよ。
[290] Re^5: タイガーって何国人? 投稿者:kitchensink 投稿日:02/03/20(Wed) 10:58> あと、過去ログは一通りお目を通される事を強くお勧めします。
> それと返答をお返しする時には、引用(「>」で引かれた所)は成る
> べく必要な箇所のみに留めた方が(読む側にとっても、サーヴァにとっ
> ても)良いですよ。
Iholiさん、レスをありがとうございました。kitchensinkでございます。
そうですねえ、すいませんでした(汗)。なにぶん扱いなれてないものでかなり見にくかったですね。あ、あとQ&Aは一応目を通したのですが、記憶力が悪いせいか、それでも質問がかぶってしまうことがあるかもしれません(再び汗)。元ネタ大作戦も全部見ておこうと思ったのですが、あまりの量の多さに圧倒されてしまい、只今挫折中です(笑)。展開予想も全部読むのに3ヶ月かかりましたし。
Iholiさんの説も説得力がありますねえ。あの初登場時の際のタイガーのスーツ+サングラス姿は確かに香港かシンガポールマフィアの正装をほうふつさせるものがあります(笑)。それまでタイガーって仕事なにやってたんでしょうね?霊能力は使うと暴走するから使いそうもないですし。
[251] 美神さんの髪の色 投稿者:タテジマン 投稿日:02/01/18(Fri) 22:59美神の髪はカラーだと赤なのに白黒だと
真っ白なのはなぜですか。
[252] Re: 美神さんの髪の色 投稿者:ペス 投稿日:02/01/18(Fri) 23:31黄色じゃなかったっけ?
だから黒じゃなくて白・・・
間違ってたらごめんなさいです
[254] Re^2: 美神さんの髪の色 投稿者:Iholi 投稿日:02/01/22(Tue) 23:34> 黄色じゃなかったっけ?
> だから黒じゃなくて白・・・
ちなみに松井亜弥氏の小説版(スーパークエスト文庫)には「赤毛」と明記されています。
モノクロ原稿で色を抜いているのはデザイン的要因(見栄えの良さ、キャラ性の明示等)、
作画作業上の都合(笑)等の理由がが考えられます。
僕の知り合いに、生まれ付き色素が薄くて赤身の掛かった頭髪を持った女性が居ましたが、
美神も母娘そろってその様な髪質の人物なのではないでしょうか。
まあ最近は子供がまだ小さい時分から、親子揃って髪の毛を染めたり脱色したりしている
家庭も在る様ですけどね。
[264] 関連(自己Re^3: 美神さんの髪の色) 投稿者:Iholi 投稿日:02/02/07(Thu) 10:11> 僕の知り合いに、生まれ付き色素が薄くて赤身の掛かった頭髪を持った女性が居ましたが、
> 美神も母娘そろってその様な髪質の人物なのではないでしょうか。
> まあ最近は子供がまだ小さい時分から、親子揃って髪の毛を染めたり脱色したりしている
> 家庭も在る様ですけどね。
藤子・F・不二雄先生の読み切り佳作『アン子大いに怒る』(原題『赤毛のアン子』)の
主人公アン子は原題の通り髪の毛が天然で赤茶けているのをコンプレクスにしていますが、
実はその髪の毛は代々魔女の家系であったと云うフランス人の母方からの遺伝であり、
それが既にこの世にいない母から受け継いだ魔法の血の証明でもあります。そして
アン子は魔女としての才能で、ささやかな父娘家庭を襲った一大危機を切り抜けます。
美智恵は勿論の事、令子やひのめにも受け継がれたこの髪の色は、それ自体が美神の血を色濃く受けた霊能者としての証なのかもしれません。
一寸、「元ネタ」っぽい投稿でした。
[255] Re^3: 美神さんの髪の色 投稿者:トンぷソーン 投稿日:02/01/24(Thu) 16:10> > 黄色じゃなかったっけ?
> > だから黒じゃなくて白・・・
>
> ちなみに松井亜弥氏の小説版(スーパークエスト文庫)には「赤毛」と明記されています。
> モノクロ原稿で色を抜いているのはデザイン的要因(見栄えの良さ、キャラ性の明示等)、
> 作画作業上の都合(笑)等の理由がが考えられます。
>
アニメじゃパツキン(うわー古い表現!?)だったよーな気がする。
[257] Re^4: 美神さんの髪の色 投稿者:Iholi 投稿日:02/01/25(Fri) 03:16> > > 黄色じゃなかったっけ?
> > > だから黒じゃなくて白・・・
> > ちなみに松井亜弥氏の小説版(スーパークエスト文庫)には「赤毛」と明記されています。
> アニメじゃパツキン(うわー古い表現!?)だったよーな気がする。
アニメの中では、具体的に金髪を示唆する発言も描写も特に無かったと思います(主題歌では
単に「長い髪」としか云われていないし)更に言えば小説版はアニメ版設定準拠ですので、あの
オレンヂ塗りは「赤毛」と解釈するのが妥当かと。
或いは上の「パツキン」を欧州に於ける「ブロンド」の訳と解釈するならば、彼女の髪の色も
「やや赤茶寄りのブロンド」と云う表現も出来るかな。
ちなみに、ピートの黄色系塗りはいわゆる金髪の表現と見てまず疑いは無いですね。
つまり、彼女はブロンドにあって金髪にあらず。
[280] Re^5: 美神さんの髪の色 投稿者:SINJIRO 投稿日:02/02/27(Wed) 22:19LD「GS美神」の映像特典として収録されている原作第1回から第100回
までの扉絵集を見ると、連載第1回目「美神除霊事務所出動せよ!!」
の見開きタイトルでは金髪になっています。
ただしこれ一回だけで、これ以降は赤毛になっています。
[281] Re^6: 美神さんの髪の色 投稿者:SINJIRO 投稿日:02/03/01(Fri) 22:37続きです。
美神さんは赤毛なのになぜ白黒ページで髪にトーンが貼ってないのか。
ここで他の方々を見てみましょう。赤毛の小竜姫さまや小鳩ちゃんは、
ちゃんとトーンが貼ってあります。一方金髪のピート君にはトーンが
貼ってありません。つまり赤毛にはトーンを貼るが金髪には貼らない、
という使い分けがなされているようです。
ではなぜ赤毛の美神さんにトーンが貼ってないのか。これを推理する
と、最初、美神さんは金髪という設定だった。だから第一回目の白黒
ページではトーンが貼ってない。しかし美神さんは金髪より赤毛のほ
うがしっくりくると思い直されたのではないでしょうか。
そこで連載第二回目のカラー扉から赤毛になった。しかし白黒ページ
では第一回目と統一してトーンを貼らなかった。これが真相ではあり
ますまいか。
「美神さんは一番出番が多いし、髪の表情もボリュームも豊かだから、
トーンなんか貼ってられるかい!」なんて理由ではありま……
[276] 鈴女は何て言ってるの? 投稿者:kitchensink 投稿日:02/02/22(Fri) 14:07前回に引き続きまたまたkitchensinkでございます。さて今回の質問は「GS美神」の28巻でバルサンにいぶされるという華麗なる(?)登場をした妖精の鈴女についてです。彼女は当初ドイツ語を使ってはなしているのですが、先日私は家になぜだか置いてあるポケットサイズの独和辞典をひっぱりだして、むりやりに鈴女の言葉の解読を試みました。途中までは順調に進んでいたのですが、最後の138ページにある「Hor aut!」というセリフだけは辞典に載ってませんでした。ほとんど「GS]と関係のない質問なのですが、どなたかドイツ語に詳しい方、あるいは多少でもかじったことがあると言う方は、ぜひレスの方をお願いします。
え〜とちなみに私が解読したところによれば、たとえば126ページにある「Mir ist Schwindelig!」は「私は今めまいがする」という意味で、「Ich hade Halsschmerzen!」は「わたしはのどが痛い」と訳せます。
[277] Re: 鈴女は何て言ってるの? 投稿者:Iholi@ ちょっぴ噛った 投稿日:02/02/22(Fri) 23:05> 途中までは順調に進んでいたのですが、最後の138ページにある「Hor aut!」というセリフだけは辞典に載ってませんでした。
Guten Tag! たびたびど〜もの、Iholi です。
件の独語は辞書に載ってません。誤植が含まれているからです(笑)。
あのセリフの正しい綴りは『Hoer auf!』(もちろん「oe」=[o¨])、
「aufhoeren」の命令形で『やめてよ!』てな感じですかね。
> え〜とちなみに私が解読したところによれば、たとえば126ページにある「Mir ist Schwindelig!」は「私は今めまいがする」という意味で、「Ich hade Halsschmerzen!」
は「わたしはのどが痛い」と訳せます。
この2つ目の文も誤植で、正しくは「Ich habe Halsschmerzen!」ですね。
他の独文については元ネタの過去ログで一通りの解釈が為されていた
と思うので(うろ覚え)、ここでは特に触れないでおきます。
得てしてマンガや青少年向け小説の、特に英語以外の外国語の文章には
必ず一つは誤植がある、と言っても過言ではありません。
もしも誤植が一つも無かった場合は、校正係さんの外語達者振りを素直に
賞賛しましょう(笑)。
[278] Re^2: 鈴女は何て言ってるの? 投稿者:kitchensink 投稿日:02/02/23(Sat) 20:43> > 途中までは順調に進んでいたのですが、最後の138ページにある「Hor aut!」というセリフだけは辞典に載ってませんでした。
>
> Guten Tag! たびたびど〜もの、Iholi です。
> 件の独語は辞書に載ってません。誤植が含まれているからです(笑)。
> あのセリフの正しい綴りは『Hoer auf!』(もちろん「oe」=[o¨])、
> 「aufhoeren」の命令形で『やめてよ!』てな感じですかね。
>
> > え〜とちなみに私が解読したところによれば、たとえば126ページにある「Mir ist Schwindelig!」は「私は今めまいがする」という意味で、「Ich hade Halsschmerzen!」
> は「わたしはのどが痛い」と訳せます。
>
> この2つ目の文も誤植で、正しくは「Ich habe Halsschmerzen!」ですね。
> 他の独文については元ネタの過去ログで一通りの解釈が為されていた
> と思うので(うろ覚え)、ここでは特に触れないでおきます。
>
> 得てしてマンガや青少年向け小説の、特に英語以外の外国語の文章には
> 必ず一つは誤植がある、と言っても過言ではありません。
> もしも誤植が一つも無かった場合は、校正係さんの外語達者振りを素直に
> 賞賛しましょう(笑)。
こんにちは、質問屋のkitchensinkです。Iholiさん、さっそくのおこたえありがとうございます。正直な話、今回はレスがくるとは思っていませんでした。何しろかなりマニアックな質問でしたので(笑)。確かにマンガで使われている外国語ってものすごくいいかげんなものだったりします。英語にしても、文法的には正しくても、一般的な会話文としては、非常に不自然な言葉遣いになっていることがあります。ま、それは日本のマンガに限った話ではなく、例えばアメリカのコミックが日本語を使ってると同様に滅茶苦茶だったりします(普通の現代人の女の子が「かたじけのうございます」というセリフを吐いていたし)。
[268] メドーサは何族? 投稿者:kitchensink 投稿日:02/02/18(Mon) 17:43はじめまして 初投稿となるkitchensinkです。これからよろしくあねがいします。自宅で毎週30人ほどあつまって漫画についての研究と議論を
おこなってます。
さて、研究所の所員が5時間ほどはなしあったのに結論がでなかったのが
メドーサが龍神、魔族のどちらかということです。さいしょでてきた6巻あたりではまだ龍神とよばれてますが、香港編あたりになって魔族という呼び名が定着したみたいです。所長としていちおう結論をだしたいのですがこればかりはお手上げ状態です。
どなたかできればおしえてください。
[269] Re: メドーサは何族? 投稿者:ペス 投稿日:02/02/19(Tue) 00:26ダークサイドに落ちた神々は鬼と化すと言われています
ホレ、以前に九兵衛もパシリの神から鬼になってました
思うに
メドーサは・・
以前・・普通の竜神
7巻くらい・・悪くなった竜神(現し方ヘンですがそういう事でしょう)
その後・・とうとう悪魔になっちゃいました
挙げ句の果てにアシュ様配下
・・とずるずるマイナス方面へいってしまったのではでは??
[270] Re^2: メドーサは何族? 投稿者:kitchensink 投稿日:02/02/19(Tue) 09:43> ダークサイドに落ちた神々は鬼と化すと言われています
>
> ホレ、以前に九兵衛もパシリの神から鬼になってました
>
> 思うに
> メドーサは・・
> 以前・・普通の竜神
> 7巻くらい・・悪くなった竜神(現し方ヘンですがそういう事でしょう)
> その後・・とうとう悪魔になっちゃいました
> 挙げ句の果てにアシュ様配下
>
> ・・とずるずるマイナス方面へいってしまったのではでは??
たしかにそうですね。龍神か魔族かと分けて考えなければそうなりますね。25巻あたりでも若返る前のメドーサは龍神のヘッドバンドらしきものをみにつけていますし。
[272] Re^3: メドーサは何族? 投稿者:Iholi 投稿日:02/02/20(Wed) 00:45> > ダークサイドに落ちた神々は鬼と化すと言われています
> > ホレ、以前に九兵衛もパシリの神から鬼になってました
> > ・・とずるずるマイナス方面へいってしまったのではでは??
> たしかにそうですね。龍神か魔族かと分けて考えなければそうなりますね。25巻あたりでも若返る前のメドーサは龍神のヘッドバンドらしきものをみにつけていますし。
初登場話『プリンス・オブ・ドラゴン!!(その4)』(7)を始めとして、
「メドーサ=竜(神)族」との言及は後まで繰り返し見られます。
だから『香港編<8>』(14)で
女蜴叉『全アジアが私たち魔族のものになるわけよ!』
とあるのは「私たち=彼女が与する武闘派魔族一味」の意味と解釈するのが
妥当でしょう。
ジークフリートとワルキューレを見る限りでは欧州近辺の非キリスト教系の
神々は往々にして魔族に含められる傾向にあるようですが、基本的にこの
世界の「陽」と「陰」を司るのがそれぞれ「神」「魔」の役割だとか。
(『私を月まで連れてって!!(その2)』)。
「竜神」自体は元来仏教もしくは自然崇拝の信仰対象であり、また彼ら
には「龍神王」と云う権力者、さらにその上には仏教の実力者たちが数多く
控えてらっしゃいます。彼らは「神族」とは共に戦乱を闘い抜く程友好的
ながらも、基本的には独立した存在と見た方が自然です(どちらも「神」
と云うが、その意味合いがそれぞれ異なる点に注意)。
更にメドーサの原点はやはりギリシャ神話でしょうが、女神アルテミスが
存在希薄ながらも「神」として描かれていた(寧ろその起源の古さが強調
されていた)所から、単純に「非キリスト教=魔族」との括りで説明する
のは難しいかと思われます。
まとめ。
鎌田勘九郎や京の鬼・道真のように「魔族化」した可能性もあるものの、
本質的にメドーサは「アシュタロス一味に属する竜神族の1柱」。
アシュ一味に荷担した動機や理由は色々と推察できます。
@イダテンについて。
『超神合体ヨコシマン!!(その1)』(8)より
八兵衛『仏の道を踏みはずした神は鬼となるというが…』
『まことの鬼と化したか…!!』
とありますが、2つ目で「まことの鬼」と言うからには1つ目の「鬼」
は飽く迄「悪心を擁く強力な存在」を表す比喩であるとも解釈できます。
更には(その3)で、
九兵衛『我らイ駄天は元々、鬼!』
での「鬼」は前後のセリフから見ても文字通りの解釈が妥当ですね。
つまり九兵衛は神から鬼になったと謂うより、再び鬼の本質に立ち帰った
存在だったのでしょう。
[271] Re^3: メドーサは何族? 投稿者:まきしゃ 投稿日:02/02/19(Tue) 23:11kitchensinkさん、はじめまして。
以下、私的見解をうだうだと述べてみます。
まず、神族・魔族というのは同一の「霊的存在」であって便宜的な区分でしかない、と考えてます。人間でいえば、与党と野党、警察とヤクザ、みたいな関係かと。人間からみて警察にあたるのが神族で、ヤクザにあたるのが魔族と考えるとしっくりいきます。つまり神族と魔族は、個人のおかれた状況次第で入れ替わりが可能だと考えてます。
一方、竜族というのは種族みたいなもので、人間でいえば、黒人、白人、黄色人みたいなもんかと。これはもう、生まれた時点で定まってるってゆ〜やつですね。
こ〜ゆ〜風に考えると、メドーサは竜族でありかつ魔族であると言えます。
竜族でありかつ神族なのが、竜神族の小竜姫さまかと。
ついでに言えば、猿族の神族が猿神(ハヌマン)で、鳥族の神族がガルーダで、鳥族の魔族がハーピーかと。タマモとなると神族魔族のいずれでもない狐族の「霊的存在」、警察でもヤクザでもない一般市民的存在で、人間と友好関係が築けるかどうかで魔モノか神獣かのレッテルを人間に貼られてしまう状態だと考えてます。
35巻p133でいみじくもワルキューレが語っているように、元々は土着の神族だったのにキリスト教によって魔族にさせられた者もいるのです。猿神は逆に単なる悪ガキ妖怪だったのにお釈迦様の手のひらで弄ばれた末、三蔵法師の弟子になることにより神族になれたようなもんです。
メドーサも、元々はギリシャ神話以前の先住民族の崇めていた女神といわれており、ギリシャ神話ではあまりにも美人だったので嫉妬した女神アテナによって魔物にされてしまったそうです。
パピリオも昆虫族の魔族ですが、小竜姫の教育がうまくいって仏教に帰依してブっちゃんから免許皆伝を授かれば、昆虫族の神族になってしまうやもしれません。想像できませんが(笑)。http://homepage2.nifty.com/ebumi/
[273] Re^4: メドーサは何族? 投稿者:kitchensink 投稿日:02/02/20(Wed) 20:40> kitchensinkさん、はじめまして。
> 以下、私的見解をうだうだと述べてみます。
>
> まず、神族・魔族というのは同一の「霊的存在」であって便宜的な区分でしかない、と考えてます。人間でいえば、与党と野党、警察とヤクザ、みたいな関係かと。人間からみて警察にあたるのが神族で、ヤクザにあたるのが魔族と考えるとしっくりいきます。つまり神族と魔族は、個人のおかれた状況次第で入れ替わりが可能だと考えてます。
> 一方、竜族というのは種族みたいなもので、人間でいえば、黒人、白人、黄色人みたいなもんかと。これはもう、生まれた時点で定まってるってゆ〜やつですね。
>
> こ〜ゆ〜風に考えると、メドーサは竜族でありかつ魔族であると言えます。
> 竜族でありかつ神族なのが、竜神族の小竜姫さまかと。
> ついでに言えば、猿族の神族が猿神(ハヌマン)で、鳥族の神族がガルーダで、鳥族の魔族がハーピーかと。タマモとなると神族魔族のいずれでもない狐族の「霊的存在」、警察でもヤクザでもない一般市民的存在で、人間と友好関係が築けるかどうかで魔モノか神獣かのレッテルを人間に貼られてしまう状態だと考えてます。
>
> 35巻p133でいみじくもワルキューレが語っているように、元々は土着の神族だったのにキリスト教によって魔族にさせられた者もいるのです。猿神は逆に単なる悪ガキ妖怪だったのにお釈迦様の手のひらで弄ばれた末、三蔵法師の弟子になることにより神族になれたようなもんです。
> メドーサも、元々はギリシャ神話以前の先住民族の崇めていた女神といわれており、ギリシャ神話ではあまりにも美人だったので嫉妬した女神アテナによって魔物にされてしまったそうです。
>
> パピリオも昆虫族の魔族ですが、小竜姫の教育がうまくいって仏教に帰依してブっちゃんから免許皆伝を授かれば、昆虫族の神族になってしまうやもしれません。想像できませんが(笑)。
どーも。kitchensinkです。私のような新参者の質問に懇切丁寧にこたえてくださったベスさん、Iholiさん、まきしゃさん、ありがとうございます。これでようやくすっきりしました(わが研究所の5時間におよぶ議論はなんだったんだろう)。ところでまきしゃさん、ひとつだけ気になったのですが、タマモについて神族にも魔族にも属さない中立的な霊的存在だとおっしゃってましたが、私はてっきり妖怪の一種だとおもってました。どっちでしたっけ?「うしおととら」に登場した九尾の妖狐(通称「白面の者」)は大妖怪という設定になっていたのでついわたしは同じ妖狐であるタマモも同類だと思ってました(しかし同じ妖狐でも描き方によって全く違う印象をうけますねえ)。まだパソコン使い慣れていないので文章がちょっと読みづらい
ところがあいますが、これからもよろしくお願いします。
[274] Re^5: メドーサは何族? 投稿者:まきしゃ 投稿日:02/02/21(Thu) 00:55kitchensinkさん、丁寧なお返事ありがとうございます。
タマモの妖怪の件ですが、これまた私的見解にすぎませんが語ってみますね。
まず、霊的存在は神族・魔族・その他中立的存在の3つに分けて考えてます。神魔に含まれないモノは、すべて中立的存在に含まれます。神族とは神様の出した方針によって活動する霊的存在で、魔族とは魔王の指示に従う霊的存在、その他は各自自分勝手に活動する霊的存在だと考えます。
韋駄天だった九兵衛の場合、鬼族の神族(鬼神)だったのが、神様の言うことを聞かずに自分勝手なことをやりはじめたので、八兵衛に(単なる)鬼になったと言われたのだと考えてます。
では、ご質問のタマモは妖怪ではないのか?ってことですが、妖怪とは人間の視点から見た用語でして、神様と幽霊以外の霊的存在(魔族+中立的存在)すべてを指す言葉だと考えます。なんでこう考えるかとゆ〜と、妖怪とは人間にとって妖しくて怪しい存在のことを指すからです。
神族(例:ヒャクメ)に対して妖怪といわない理由は、人間が神様に怪しいと言ったら畏れ多いからです。一方幽霊(例:おキヌちゃん)は、死んだ人間の霊魂だという出自がはっきりしていて怪しさに欠けるからです(笑)。この二つ以外の怪しい霊的存在は、魔族であれ自分勝手な霊的存在であれ、妖怪と総称してると考えます。大妖怪の大は、すげ〜妖怪と解釈すればいいと思います。
そんなわけで、タマモは神族でも幽霊でもない霊的存在なので、人間からは妖怪と言われるわけです。
以上、GS美神をベースとした霊的世界の大統一理論(笑)でした。
ここまであ〜だこ〜だと書きましたが、極めて勝手に思い付くまま書いただけの内容です。こ〜ゆ〜ネタは、どこまで説得力あるウソを書けるか…、もとい、説得力ある仮説を立てられるかがポイントです。なんとか所員を納得させて所長のメンツが保てることをお祈りしております。http://homepage2.nifty.com/ebumi/
[275] Re^6: メドーサは何族? 投稿者:kitchensink 投稿日:02/02/21(Thu) 20:37> kitchensinkさん、丁寧なお返事ありがとうございます。
> タマモの妖怪の件ですが、これまた私的見解にすぎませんが語ってみますね。
>
> まず、霊的存在は神族・魔族・その他中立的存在の3つに分けて考えてます。神魔に含まれないモノは、すべて中立的存在に含まれます。神族とは神様の出した方針によって活動する霊的存在で、魔族とは魔王の指示に従う霊的存在、その他は各自自分勝手に活動する霊的存在だと考えます。
>
> 韋駄天だった九兵衛の場合、鬼族の神族(鬼神)だったのが、神様の言うことを聞かずに自分勝手なことをやりはじめたので、八兵衛に(単なる)鬼になったと言われたのだと考えてます。
>
> では、ご質問のタマモは妖怪ではないのか?ってことですが、妖怪とは人間の視点から見た用語でして、神様と幽霊以外の霊的存在(魔族+中立的存在)すべてを指す言葉だと考えます。なんでこう考えるかとゆ〜と、妖怪とは人間にとって妖しくて怪しい存在のことを指すからです。
>
> 神族(例:ヒャクメ)に対して妖怪といわない理由は、人間が神様に怪しいと言ったら畏れ多いからです。一方幽霊(例:おキヌちゃん)は、死んだ人間の霊魂だという出自がはっきりしていて怪しさに欠けるからです(笑)。この二つ以外の怪しい霊的存在は、魔族であれ自分勝手な霊的存在であれ、妖怪と総称してると考えます。大妖怪の大は、すげ〜妖怪と解釈すればいいと思います。
> そんなわけで、タマモは神族でも幽霊でもない霊的存在なので、人間からは妖怪と言われるわけです。
>
> 以上、GS美神をベースとした霊的世界の大統一理論(笑)でした。
>
> ここまであ〜だこ〜だと書きましたが、極めて勝手に思い付くまま書いただけの内容です。こ〜ゆ〜ネタは、どこまで説得力あるウソを書けるか…、もとい、説得力ある仮説を立てられるかがポイントです。なんとか所員を納得させて所長のメンツが保てることをお祈りしております。
kitchensinkでございます。えーとまきしゃさん、かさねがさね本当にありがとうございました。まさか初投稿の質問にたいして、ベスさん、Iholiさんをふくめまきしゃさんたちみたいに創作文集や展開予想でのベテラン勢に
レスを貰うとは思っていませんでした(しかもはやい!)。今日でようやく
私も大学入試がのこるは面接試験と国公立の後期試験だけになったので、今週の日曜日からまた研究所も再開できます。さっそくここでもらった知識を
もとに所員の説得にあたってみます。また何かと質問することもでてくると思いますのでその際にはまたおねがいします。以上kitchensinkでした。
[258] 美神さんの本当の霊力 投稿者:ろう 投稿日:02/02/03(Sun) 21:2530巻で出た霊動実験室での美神さんの修行で、隊長は妖怪の強さをオリジナルの10倍にしていると言った。でも恐らく美神さんはハーピィを倒している。元のハーピィの霊力はいくら少なく見積もっても40マイトはある。つまり、それを倒した美神さんは400マイト以上になる。もしかしたら元のハーピィは10マイト!? 誰か真実を教えてください。
[262] Re: 美神さんの本当の霊力 投稿者:Iholi 投稿日:02/02/07(Thu) 02:12> 30巻で出た霊動実験室での美神さんの修行で、隊長は妖怪の強さをオリジナルの10倍にしていると言った。でも恐らく美神さんはハーピィを倒している。元のハーピィの霊力はいくら少なく見積もっても40マイトはある。つまり、それを倒した美神さんは400マイト以上になる。もしかしたら元のハーピィは10マイト!? 誰か真実を教えてください。
真実の程は定かではありませんので(苦笑)、飽く迄も推測の域を出ませんが……美神令子本人は
この段階で既に霊的成長の限界に達してしまっています(『ザ・ライト・スタッフ!!』(31))。よって、
この時点に於ける彼女の霊力はヒャクメの見立て通り「せいぜい 95 マイト」(『続・仁義なき戦い!!』
(30))になるでしょう。
「え、それなら元のハーピーの霊力は 10 マイト未満? 六女の優等生・弓かおりでも霊力は 60
マイト台なのに。」(『仁義なき戦い!!』(30))とのご意見もあるでしょうが、単純に「霊力=戦闘能力」
とは云えません(下の拙文参照)ので、実際はろうさんのご推察なさった位の霊力は有るでしょう。
まあそもそも、ハーピーの能力は変身能力と飛行能力、そして空中からの強力な飛び道具に特化されて
いますので、多少霊力が少なくても暗殺者として充分用を為すでしょうが(つまり「戦闘能力」は高い)。
[260] Re: 美神さんの本当の霊力 投稿者:ペス 投稿日:02/02/05(Tue) 20:54ま、人間の霊力は
その時の感情・気力・集中力
によって大きく左右されるらしいですから、
それと関係あるかもね〜
しっかーも美神は21・22巻で妙神山再挑戦やってますし〜
[261] Re^2: 美神さんの本当の霊力 投稿者:Iholi 投稿日:02/02/07(Thu) 01:25> ま、人間の霊力は
> その時の感情・気力・集中力
> によって大きく左右されるらしいですから、
> それと関係あるかもね〜
>
> しっかーも美神は21・22巻で妙神山再挑戦やってますし〜
それに「霊力の高さ」と「喧嘩の強さ」が違うと云う事は『続・仁義無き戦い!!』(30) で
美神美智恵隊長が霊力 5000 マイトのキャメランを単身撃破して見せた通り。
霊力の高さは謂わば手持ち兵器の火力の様なもので、飽く迄も総合的な戦闘能力の一部分
に過ぎないのでしょう。でなくては「宇宙意志」の助けが有った処で横島たちが桁違いの霊力を
持つアシュタロスをやっつけられる筈はないでしょうし。
[267] Re^3: 美神さんの本当の霊力 投稿者:Y7777 投稿日:02/02/09(Sat) 23:35> 霊力の高さは謂わば手持ち兵器の火力の様なもので、飽く迄も総合的な戦闘能力の一部分
> に過ぎないのでしょう。でなくては「宇宙意志」の助けが有った処で横島たちが桁違いの霊力を
> 持つアシュタロスをやっつけられる筈はないでしょうし。
俺的には、強さを某マンガみたいに「数値」という形では表して欲しくなかったね。
おきて破りの「GS美神」なだけに。
[259] アニメの最後 投稿者:ろう 投稿日:02/02/03(Sun) 21:31アニメの最終回ってどんなのでしたか?私は見てないから気になるんですよ。教えてください。
[263] Re: アニメの最後 投稿者:Iholi 投稿日:02/02/07(Thu) 02:25> アニメの最終回ってどんなのでしたか?私は見てないから気になるんですよ。教えてください。
大きめのレンタル店などにはヴィデオが置いてあると思うのですが……。
まあ敢えて謂うなら、特に最終回っぽい話を持ってこずに、最後全員が手を振りながら
あっけらかんとお別れ、てな具合でした。
[266] 補足 投稿者:井汲 景太 投稿日:02/02/08(Fri) 03:07原作9巻の「フィルムは生きている!!」をベースとした話でした。最終回用にアレンジされていて、パワーアップしたモンタージュに主要キャラが全員で対抗…というお話です。クライマックスで唐巣神父が「美神君〜、いくら何でも敵が多すぎる〜」と情けない調子でこぼす所が妙に印象に残っています(笑)。
あと、マリアのコートの色が原作に忠実に黒に戻っているのが特筆に値します。
※ ちなみに、原作の9巻からアニメ化されたエピソードはこれ1本です。これ以外は、すべて8巻までから取られていましたから、「極楽」のアニメはすべてGS資格試験以前の世界になっています。http://www.jah.ne.jp/~ikumi-k/
[234] ゴルフ名人 投稿者:ろう 投稿日:02/01/08(Tue) 19:42おキヌちゃんはゴルフ初心者のはずなのに鬼ヶ島のゴルフコースを135回で終わらせている。あーゆーのは美神さん達だから35,6の記録で行けたんだと思う。少し 不思議だ
[253] Re: ゴルフ名人 投稿者:Iholi 投稿日:02/01/22(Tue) 23:13> おキヌちゃんはゴルフ初心者のはずなのに鬼ヶ島のゴルフコースを135回で終わらせている。あーゆーのは美神さん達だから35,6の記録で行けたんだと思う。少し 不思議だ
そう云えば、そろそろ節分ですね。
さて、第27巻『遊びの時間、ふたたび!!』をよく読んでみましょう!
「鬼ヶ島カントリーコース・一番ホール」の余りに無茶な環境に「いきなりコレかいっ!?」
とツッコミを入れる横島に対する美神の以下のセリフに注目しましょう。
「大丈夫! 例によってクラブは神通[木昆]よ!」
「これは霊能力の勝負! 私が鬼なんかに負けるわけないでしょ!?」
そうです。この「ゴルフ」は只の「アダルトな勝負」ではないのです(笑)。
冷静に考えてみれば、多少普通のゴルフの技術や経験が有った処で、霊能力のサポート無くして
あんな恐ろしいコースを回れる筈は有りません。逆に云えば、美神ほどの霊能力者ならば最初の
ホールでの様にあっさり「ほおるいんわん」を極める事も可能なのです。
まあ未熟な技術と経験と霊能力だけで夜叉鬼に並ぶスコアを叩き出したキヌは大健闘だったと云える
でしょうが、あからさまな妨害行為も無かったのですから、決して無茶な結果でもないのでしょう。
それにしても美神……せいぜいおキヌちゃんに感謝しろよ。
[256] Re^2: ゴルフ名人 投稿者:トンプソン 投稿日:02/01/24(Thu) 16:11> > おキヌちゃんはゴルフ初心者のはずなのに鬼ヶ島のゴルフコースを135回で終わらせている。あーゆーのは美神さん達だから35,6の記録で行けたんだと思う。少し 不思議だ
>
禁断の一言。
「誰がオキヌちゃんのスコアーを数えていたんだ???」
[265] Re^3: ゴルフ名人 投稿者:Iholi 投稿日:02/02/07(Thu) 10:22> 禁断の一言。
> 「誰がオキヌちゃんのスコアーを数えていたんだ???」
無論、自己申告では?
美神と夜叉鬼の対決の行方を知らなかったであろうマイペイスな彼女が「過少申告」をする
必然性は無いからです。このお話自体が元々「根が正直」かつ「天然ボケ」と云う彼女の
キャラが在ってこそ初めて成立するドラマなのかも知れません。
[239] 薬師寺涼子の怪奇事件簿シリーズについて 投稿者:Kanji 投稿日:02/01/11(Fri) 05:56 初めまして。
先日、田中芳樹の著作、薬師寺涼子の怪奇事件簿シリーズ新刊『クレオパトラの葬送』が刊行されたのですが、このシリーズの登場人物である薬師寺涼子と泉田準一郎が、それぞれ美神さんと横島クンのイメージと重なって仕方ありません。もしかしたら、田中芳樹先生は椎名高志先生の『GS美神・極楽大作戦』の愛読者だったのでは?と思うくらいに、キャラクターが似ているのですが…。どなたか、その辺に関するエピソードの有無についてご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
[240] 回答ではありませんが(Re: 薬師寺涼子の怪奇事件簿シリーズについて) 投稿者:Iholi 投稿日:02/01/11(Fri) 11:28> 初めまして。
> 先日、田中芳樹の著作、薬師寺涼子の怪奇事件簿シリーズ新刊『クレオパトラの葬送』が刊行されたのですが、このシリーズの登場人物である薬師寺涼子と泉田準一郎が、それぞれ美神さんと横島クンのイメージと重なって仕方ありません。もしかしたら、田中芳樹先生は椎名高志先生の『GS美神・極楽大作戦』の愛読者だったのでは?と思うくらいに、キャラクターが似ているのですが…。どなたか、その辺に関するエピソードの有無についてご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
以前にも田中先生ファンのサイトを中心に、同様の議論が持ち上がった事があるみたいです(更に、神坂一先生の『スレイヤーズ!』をも絡めた議論もちらほらと……ここの掲示板でも少し議論に上りました)。
「その辺に関するエピソード」云々に関しては、残念ながら僕は存じません。
しかし「この世の全ての物語の基本構造パターンは、シェイクスピア一人の全仕事だけで説明できる」との至言の示すように、高々人間一人の想像力の範囲には自ずと限界が有りますので、類似した構造の作品がこうした「ニアミス」を起こす可能性は十分に有ると思います。
従って「またまた、この人も似た様なネタで書いてるな〜。」と苦笑いしつつ、それ以外の部分で存在を主張している各作家の個性を堪能する、と云うのも楽しみ方の一つです。個性と云う物は中々「重な」りようが有りませんからね。
[247] Re: 回答ではありませんが(Re: 薬師寺涼子の怪奇事件簿シリーズについて) 投稿者:Kanji 投稿日:02/01/13(Sun) 13:01 私も”薬師寺涼子の〜シリーズ”の最初の作品が出版されたときから、これって酷似してるなァ、と思っていたのですが、…なるほど、やっぱり既にそういった議論は交わされていたんですねぇ。もともと田中芳樹先生は、しばしば漫画をお読みになるそうですし、愛読者ではないかと邪推してました。
Iholiさん、ありがとうございました。
[250] Re^2: 回答ではありませんが(Re: 薬師寺涼子の怪奇事件簿シリーズについて) 投稿者:Divi 投稿日:02/01/15(Tue) 00:34 確か田中芳樹先生の薬師寺涼子シリーズもタカビーのヒロインが妖怪を撃退する物語ですか,それ以外の内容もキャラクターもGSとかなり違うと思いますか。薬師寺シリーズは妖怪、悪人退治以外,ヒロインの薬師寺涼子がいかに鈍感の部下ー泉田にアプローチするのがテーマだから。設定として色々参考していただろうけど(「ドラよけ」とか)、その内容はGSとの趣が違うと思います。
[248] 美神さんっぽくないですか? 投稿者:RARO. 投稿日:02/01/13(Sun) 15:50ジパング読んでて発見しました〜。
今手元に単行本が無いので何巻の何ページ
というのがわからないんですけど、遊廓にいってる場面に踊り子がいますよね。
端っこのほうで踊ってるのは美神さんっぽいですね。
いや・・・なんとなく・・・・。髪型がね・・・・。
[249] Re: 美神さんっぽくないですか? 投稿者:RARO. 投稿日:02/01/13(Sun) 16:10元ネタ大作戦!!カキコされてましたね。
かぶっちゃってごめんなさい(;;)
[231] 年齢は? 投稿者:ろう 投稿日:02/01/08(Tue) 19:24最近気になったことです。
GS美神 極楽大作戦!!のレギャラーキャラの年齢を教えてください。 (もちろん推測とかでもいいです)
[235] Re: 年齢は? 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:02/01/08(Tue) 22:07> 最近気になったことです。
> GS美神 極楽大作戦!!のレギャラーキャラの年齢を教えてください。 (もちろん推測とかでもいいです)
美神さんは二十歳か二十一のいずれかにちがいないでしょう。
横島が十七でおキヌちゃんが十五というのもちらちらとでてきてますし
隊長は三十九、神父は四十一でしたっけ?単行本手元に無いですけど78から数え
ピートは六百歳とかゆってましたがきりがよすぎるので大まかな数字だと
思われます。タイガーも高二でしたが、海外からの転校生って一コ余分に
歳食ってるんですよね。したがって十七か十八。
冥子ちゃんはやはり78で胎児でしたから二十一。
カオスは一番明確にGS資格試験時のインタビューで年齢が出てましたけど
千二十いくつだか三十だか?エミさんは妥当な線で美神さんとタメ。
タマモは転生したてだといわれてたし一歳。シロは一人で出歩ける歳だから
人間換算で四、五歳ってとこでしょうけど人狼だから人間と成長速度が違うかも
マリアに関しては年齢って意味のある命題なのか……完成日も不明だし。
西条は美神さんが小学生のころ学ラン着てたことぐらいしか判断材料が…
まぁ十は離れちゃいないと思いたいので二十三〜二十九?絞り込めてない…
もっとも年齢が解らないのが雪之丞!コイツいったいなんなんだ……
[236] Re^2: 年齢は? 投稿者:ペス 投稿日:02/01/09(Wed) 02:06西条は、確かザンツ王室編で明らかになってたと思います
<オカルトGメン西条輝彦○○歳逮捕>って・・なかったっけ?
さんじゅ〜〜・・・いくつだったかな?
伊達は、横島と同じミニ四大会に出ていて、
かつ、この時が最後の出場だとすると、
2〜3歳違いで19・20あたりになると思います
[238] Re^3: 年齢は? 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:02/01/11(Fri) 00:28> 西条は、確かザンツ王室編で明らかになってたと思います
> <オカルトGメン西条輝彦○○歳逮捕>って・・なかったっけ?
27歳でし。
[242] 単行本より(Re^4: 年齢は?) 投稿者:Iholi 投稿日:02/01/12(Sat) 02:08 まず以下の年齢は数え、つまり年が明ける毎に齢を重ねるものと考えます。
まあ要するに、誕生日を無視して年代のみで判断します。
美神令子:アニメの設定等で20歳。『GS美神'78!!』(39)からでも逆算可能。
横島忠夫:『教室漂流!!』(4)でクラスが「2ー5」であるらしい処より17歳。
『ストレンジャー・ザン・パラダイス!!』(28)からも逆算可能。
氷室キヌ:『スリーピング・ビューティー!!』(20)より眠っていた時間を無視すれば15歳。
しかし『バッド・ガールズ!!』(24)での六女「1ーB」への転校より、戸籍上は16歳。
六道冥子:『〜78!!』より、そろそろ臨月の様なので21歳。
小笠原エミ:特定困難。美神とそう世代は変わらない筈。
ドクターカオス:『誰が為に鐘は鳴る!!』(9)より1051歳。
マリア:『ある日どこかで!!』(16)(17)での年代およびカオスの言から素直に解釈するなら、
1242+50=1290年頃の起動と考え、700年前後でピートと同期。
ピート:『極楽愚連隊、西へ!!』(3)より700歳前後か。
唐巣神父:『〜78!!』より24+21=45歳。
美神美智恵:同じく18+21=39歳。
美神公彦:同じく大学院生であるから当時最低でも23歳。よって現在は44歳以上。
西条輝彦:『嵐を呼ぶ男!!』(17)の回想より、美神10歳の時に高校卒業&英国遊学と解釈できるので、
当時18歳。よって現在28歳。
なお『暗殺のソロ!!』(27)に28歳の記述が在り、上記仮説が証明されている。
愛子:『教室〜』より妖怪化して32年は経過しているものと考えられる。
花戸小鳩:横島の後輩なので高1だが『売り逃げ大作戦!!』(19)で長期休学後の転入が示唆されており、
結局16歳以上。
人工幽霊一号:『カモナ・マイ・ヘルハウス!!』(7)より渋鯖男爵は戦前に活動。
1923年の関東大震災以降の製造は間違い無いとして、70年以下。
天龍童子:『プリンス・オブ・ドラゴン!!』(7)より700歳。
[246] 補足 投稿者:Iholi 投稿日:02/01/13(Sun) 03:31 また単行本を読み返しました(笑)ら、見落としが有ったのでその分を補足します。
今回は主要キャラ以外もいます。やはり年齢は数えでいきます。
美神令子:『続・仁義なき戦い!!』(30)『ザ・ライト・スタッフ』(31)より20歳。
横島忠夫:『プリンス・オブ・ドラゴン!!』(7)『清く貧しく美しく!!』(18)
『暗殺のソロ!!』(27)より、17歳。
伊達雪之丞:横島とほぼ同年代、とは考えられるものの、特定困難。
タイガー寅吉:愛子をして「人間とは違うみたい」と言わしめる容姿では……
フキダシは人間用だが、やはり特定困難。
愛子:『高校生日記!!』(11)でのメゾ・ピアノの『この二、三十年〜』との言から、
学校妖怪としてのキャリアは32年以上か?
氷室早苗:高2、3か。よって17、18。
アン:中学生くらいとの美神談。10年前は見た目4、5歳くらいなので、現在14歳前後?。
安奈みら:デビュー16歳+作家生活2年=18歳。
ま、年齢の判るのは他にも居ますが……浪人さんや小原センパイはいいですよね(笑)。
[229] パピリオはいつ知った? 投稿者:RYU 投稿日:01/12/26(Wed) 21:39 パピリオは前に「自分の胸には未来がある」とか言っていましたが
しかしパピリオは自分があと一年しか生きられないのを知っていました。
さすがに見た目、十歳くらいの女の子が一年でルシオラを胸の大きさで勝てるわけがありません。
パピリオはいつ寿命が一年と知ったのでしょうか。
[245] Re: パピリオはいつ知った? 投稿者:Iholi 投稿日:02/01/13(Sun) 02:20> パピリオは前に「自分の胸には未来がある」とか言っていましたが
> しかしパピリオは自分があと一年しか生きられないのを知っていました。
> さすがに見た目、十歳くらいの女の子が一年でルシオラを胸の大きさで勝てるわけがありません。
> パピリオはいつ寿命が一年と知ったのでしょうか。
さあ(笑)……と云うのは冗談としまして。
『その後の仁義なき戦い!!(その1)』(30)でのルシオラのセリフを引用します。
A『あのコ、なんでペットなんか飼うか知ってる? 動物が育つのが好きなの。』
B『―――自分が大きくなれないの知ってるのよ。』
加えて『仁義なき戦い!!(その3)』(29)での描写より、アシュ編開始前から既に
パピリオは自分のペットを飼っていた様子。
従って上記セリフA&Bから、パピリオが自分の寿命を悟っていたのも、やはり
アシュ編開始前と考えられます。
更にセリフBの口振りから「パピリオの居る場では寿命についての正式な通達も
話の話題に上る事も無かったが、何かの切っ掛けで彼女がその真相に気付いてしまった
のだ」とルシオラが考えていた、との解釈を試みるのも可能でしょう。
しかしパピリオはあくまで妹らしく無邪気に振る舞い、姉たちも妹の気遣いに
気付かない振りをする――そんな陳腐にも美しく哀しい家族ゲイムがあの逆天号の
中で繰り広げられていたと想像すると、あの『パピリオの胸には未来があるでちゅ!!
ルシオラちゃんみたく、もう終わってないでちゅ! (うわーん)』(『仁義なき戦い!!
(その1)』)とのセリフも、中々感慨深いと云う物です。
[232] 横島の文珠 投稿者:ろう 投稿日:02/01/08(Tue) 19:26横島の文珠の色って何色ですか?
[241] Re: 横島の文珠 投稿者:Iholi 投稿日:02/01/12(Sat) 00:50> 横島の文珠の色って何色ですか?
単行本21巻の後ろのカヴァ見返しをご覧下さい。
色が着いているというよりも、小さな半透明の水晶玉、と云った
面持ちの様です。
[244] Re^2: 横島の文珠 投稿者:RARO. 投稿日:02/01/13(Sun) 00:15> > 横島の文珠の色って何色ですか?
>
> 単行本21巻の後ろのカヴァ見返しをご覧下さい。
> 色が着いているというよりも、小さな半透明の水晶玉、と云った
> 面持ちの様です
瑠璃色でしょうか?
一つ一つ色が違う感じがしますし。(^^;
[132] 初です! 投稿者:ひで 投稿日:01/05/21(Mon) 00:16GSの39巻のカバ−に「連載終了を三年間秘密にせよ。」ってかいてあるのですが、2002年にまた始まるのですか?また会いましょうって書いてあるし
[133] Re: 初です! 投稿者:トンプソン 投稿日:01/05/21(Mon) 17:44> GSの39巻のカバ−に「連載終了を三年間秘密にせよ。」ってかいてあるのですが、2002年にまた始まるのですか?また会いましょうって書いてあるし
いやー、是非始まって欲しいっすね!
昨年のCOBRAが復活足がかりで、リングにかけろが「2」になり、
男塾もちゃっかり本家(男塾の作品の名)で復活してるし、
(S・JUNP)
北斗の拳もリニューアルしたし、何よりCITY HUNTERの続編!(でも香ちゃんが・・(涙))
(コミックバンチ)
[134] Re^2: 初です! 投稿者:かー 投稿日:01/05/22(Tue) 12:26> > GSの39巻のカバ−に「連載終了を三年間秘密にせよ。」ってかいてあるのですが、2002年にまた始まるのですか?また会いましょうって書いてあるし
是非再開してほしいでしね!
で、ここの煩悩の部屋の「まきしゃ」さんの作品のなかに、
その後を思い切って300年位(だっけかな?)先の話にして、
GSのメンバーもピートとタマモと神族以外は祖先って形の作品が描かれています。
そこではルシオラの転生した姿の女性が横島の生まれ変わりとラブラブハッピーで描かれていて、
なんか泣きそうになってしまいました。
オチは二人の子供として美神が転生し、またドタバタが始る。そしてエンドレスって内容でした。
後、ここの管理人さんのフカザワさんのショートストーリーでは、横島の子供として転生したルシオラの笑えるコメディがあり、そういうほうでも悪くないかな?と思ってます。(この作品は
でも、やっぱり再開するならルシオラが子供としてでなく生まれ変わり、また横島をはさみ美神とドタバタしてほしいのですがどうでしょうか?
[243] Re^3: 初です! 投稿者:RARO. 投稿日:02/01/13(Sun) 00:11> > > GSの39巻のカバ−に「連載終了を三年間秘密にせよ。」ってかいてあるのですが、2002年にまた始まるのですか?また会いましょうって書いてあるし
私も初です。初めまして。(^^)
確かあのカバーの人物、武田信玄じゃありません?(違うかな?)
違うとしても誰か昔の偉人さんだったと思うんですよね。
その人の名言「私の死を3年間秘密にせよ。」って言ってました。
それとかけてるのでは?だから小さい字で「なんでやねん」って。(^^;
あぁ、でも復活してほしいですね。
横島君の活躍。もっと見たいですねぇ。(^^)ノ
[212] カップリングについて 投稿者:ペス 投稿日:01/10/10(Wed) 00:13これは各個人いろいろな考えがあるでしょう・・・
ピート、キヌ、エミ、あたり
が一番意見が別れる・・・と思うのですが・・・
10年後の極楽カップリング、
みなさん考えて下され!!
[213] Re: カップリングについて 投稿者:ラプラス(トンプソン) 投稿日:01/10/10(Wed) 01:17> これは各個人いろいろな考えがあるでしょう・・・
> ピート、キヌ、エミ、あたり
> が一番意見が別れる・・・と思うのですが・・・
> 10年後の極楽カップリング、
> みなさん考えて下され!!
「くくく。俺は知ってるぞ。それはだなぁ、あんた次第さ」
[214] Re^2: カップリングについて 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:01/10/10(Wed) 06:10> > これは各個人いろいろな考えがあるでしょう・・・
> > ピート、キヌ、エミ、あたり
> > が一番意見が別れる・・・と思うのですが・・・
> > 10年後の極楽カップリング、
> > みなさん考えて下され!!
>
> 「くくく。俺は知ってるぞ。それはだなぁ、あんた次第さ」
ぶっちゃけ、おキヌちゃんはどうやって意見割るのか解らないっス
横島とつくかノーカップルかしかないのでは?
それこそ脳内で勝手に弄らん限りは。
弄るんならそれこそラプラスの啓示通りだし、
俺には、「ピートにはヘルシングちゃん」としか言えません。(待て自分)
[233] Re^3: カップリングについて 投稿者:ろう 投稿日:02/01/08(Tue) 19:37> > > これは各個人いろいろな考えがあるでしょう・・・
> > > ピート、キヌ、エミ、あたり
> > > が一番意見が別れる・・・と思うのですが・・・
> > > 10年後の極楽カップリング、
> > > みなさん考えて下され!!
> >
> > 「くくく。俺は知ってるぞ。それはだなぁ、あんた次第さ」
>
> ぶっちゃけ、おキヌちゃんはどうやって意見割るのか解らないっス
> 横島とつくかノーカップルかしかないのでは?
> それこそ脳内で勝手に弄らん限りは。
> 弄るんならそれこそラプラスの啓示通りだし、
> 俺には、「ピートにはヘルシングちゃん」としか言えません。(待て自分)
僕が思うにエミさん・おキヌちゃんはずっとノーカップルかな。横島さんは美神さんにつくだろうし。
あとピートには僕もヘルシングちゃんだと思う(笑)
理想としては 弓と雪之丞は結ばれてほしい
[237] Re^4: カップリングについて 投稿者:RM 投稿日:02/01/10(Thu) 16:20> 僕が思うにエミさん・おキヌちゃんはずっとノーカップルかな。横島さんは美神さんにつくだろうし。
> あとピートには僕もヘルシングちゃんだと思う(笑)
僕もそう思いますね!
おキヌちゃんは純粋なままが。。。(ハート)(爆)
それに、美神と横島の間には、
誰も割り込めんだろーし。
ピート×ヘルシングってなんかよさげかもな♪
[198] 五右衛門の髪て・・・・ 投稿者:騎夜者 投稿日:01/09/24(Mon) 16:23五右衛門の髪てやっぱ美神さんの所にでてきた、マリアの髪スよね。
[230] Re: 五右衛門の髪て・・・・ 投稿者:Iholi 投稿日:01/12/28(Fri) 03:53> 五右衛門の髪てやっぱ美神さんの所にでてきた、マリアの髪スよね。
登場時からよく囁かれている話ですよね。
で、今回改めて単行本を並べて、髪型のみを比較してみました。
……ハネっぽい以外、そんなに似ていません(笑)。
・五右衛門……少年マンガの典型的なボサボサ頭。
・マリア……ややラフだがきちんと調髪&整形してある。
以上が僕の抱いた二人の髪型についての印象です。
まあ百聞は一見に如かず。各自その目で確かめてみて下さい。
[228] Re: 五右衛門の髪て・・・・ 投稿者:蛍好党関西支部 投稿日:01/12/19(Wed) 16:01> 五右衛門の髪てやっぱ美神さんの所にでてきた、マリアの髪スよね。
石川五右衛門の元キャラは永井豪氏の作品に頻出する少年キャラではないか、と五右衛門初出の扉絵を見たときから思っていました。あのポーズは永井氏のギャグ漫画でよく見た記憶がありますが、そのパロディでしょう。で、なんで石川五右衛門かというと、永井氏率いる「ダイナミックプロ」の作家「石川賢」氏にちなんだものと推測しています。
[218] 声優さん誰? 投稿者:ゆうこ 投稿日:01/12/02(Sun) 22:17アニメのGS美神の美神、横島、おキヌちゃんの声優さんって誰なんですか?
私が美神を見たころ私は幼稚園児だったので、
声とか全然覚えてないんです。
知ってる人がいたら教えてください!!!
[224] なんか好きな話題だったので・・・ 投稿者:富士見と美神のファン 投稿日:01/12/05(Wed) 16:46> アニメのGS美神の美神、横島、おキヌちゃんの声優さんって誰なんですか?
> 私が美神を見たころ私は幼稚園児だったので、
> 声とか全然覚えてないんです。
> 知ってる人がいたら教えてください!!!
ふっふっふ・・・私の好きな話題ですので、ついつい横槍入れてしまいました(爆)
鶴さん、國府田さん、堀川さんの名前は既に出ているようですので、私は、「美神」以外の三人の声優さんの出演キャラ、出演作品等について述べたいと思います。
鶴ひろみさん:「らんま1/2」九遠寺右京役、「ドラゴンボール」ブルマ役など
國府田マリ子さん:「ママレード・ボーイ」小石川光希役、「まもって守護月天!」守護月天シャオリン役など
堀川 亮さん:「聖闘士星矢」アンドロメダ瞬役、「ドラゴンボールZ」ベジータ役、「名探偵コナン」服部平次など
・・・これで、ちょっとはわかりやすくなったでしょうか?他にも、当時のアニメ版美神に出ていた声優さんの中には、今では超大物になっている人もいるので、調べてみれば面白いですよ。
[225] Re: なんか好きな話題だったので・・・ 投稿者:ゆうこ 投稿日:01/12/06(Thu) 22:10そういわれるとけっこうイメージわいてきました。
ありがとうございますっっっ。
私は横島が好きなんですけど、ベジータ役の人ってのは意外でした。
再放送やってくれなあいかなぁ・・・・。
[226] Re^2: なんか好きな話題だったので・・・ 投稿者:ペス 投稿日:01/12/08(Sat) 01:38来年の夏休みにあるかも
前記にもあるけど、去年もやってたし
[227] Re^3: なんか好きな話題だったので・・・ 投稿者:ゆうこ 投稿日:01/12/09(Sun) 09:39わかりましたー。私もちょっと調べてみたんですけど、
美神の声の人ドキンちゃんもやってたんですね〜。
声優さん調べ??ってなんか楽しい。
[221] Re: 声優さん誰? 投稿者:NOZA 投稿日:01/12/03(Mon) 18:35> アニメのGS美神の美神、横島、おキヌちゃんの声優さんって誰なんですか?
> 私が美神を見たころ私は幼稚園児だったので、
> 声とか全然覚えてないんです。
> 知ってる人がいたら教えてください!!!
幼稚園児ですか。うーん椎名先生の作品にも時代と言うものが付いてきましたね(笑)
さて声優さんですね。
美神 鶴ひろみ
横島 堀川亮
おきぬ 國府田マリ子
さんです。
アニメ関係の情報も未来に残していかないとマズイですかね(笑)
[219] Re: 声優さん誰? 投稿者:ペス 投稿日:01/12/03(Mon) 01:17え〜と・・・
去年の夏休みの朝
妹とテレビにかじりついて再放送見てたんですが・・
声優さんは忘れました
すみません
[222] Re^2: 声優さん誰? 投稿者:ゆうこ 投稿日:01/12/03(Mon) 19:43ありがとうございますっ。
おキヌちゃんの声優さんはどっかで聞いたことあるような・・・。
とにかく今度レンタルビデオ屋さんでかりてみますね。
[220] Re^2: 声優さん誰? 投稿者:ペス 投稿日:01/12/03(Mon) 17:57レンタルビデオ屋さんに行って
表紙見てみては・・・
メインの声優さんの名前くらい書いてあるかも
[223] Re^3: 声優さん誰? 投稿者:ラプラス 投稿日:01/12/04(Tue) 01:35> レンタルビデオ屋さんに行って
> 表紙見てみては・・・
> メインの声優さんの名前くらい書いてあるかも
つーか、スタッフテロップでメインキャラは乗ってるでしょ??
[216] Dr.カオスの国籍 投稿者:Lovin 投稿日:01/11/21(Wed) 21:39ここには初めてカキコミします。
もう前出たかもしれませんが、カオスは何処の国の
人なのでしょうか?気になります。
[217] Re: Dr.カオスの国籍 投稿者:ペス 投稿日:01/11/21(Wed) 21:56イタリアでしょ?やっぱ
[200] 霊力値について 投稿者:ペス 投稿日:01/10/04(Thu) 19:15
5000位ではザコ・・といいGS9人とためをはったパピリオ
電気モードぷらす竜の牙で7000といわれた隊長
横島は文殊フルパワーで300
弓は62.3
美神は95
美神と小竜姫とではケタがちがう
メドーサと弱っている小竜姫でだいたい互角
横島はメドーサを一発で倒した
などなどいろいろ参考になる所はありますが・・・・・
みなさんはこいつらが何もアイテムを使ってない状態では
どのくらいの霊力を持ってるんでしょう?数値になおしてみて下さい
(シャーマンキングでは能力に数字をあてはめるなとか言ってたけど
気にしないでね)
[215] Re: 霊力値について 投稿者:ジョニーは六道女学院へ行った 投稿日:01/11/08(Thu) 00:10最近古本市で全39巻をまとめ買いした不埒者です(笑)
> 5000位ではザコ・・といいGS9人とためをはったパピリオ
> 電気モードぷらす竜の牙で7000といわれた隊長
> 横島は文殊フルパワーで300
> 弓は62.3
> 美神は95
> 美神と小竜姫とではケタがちがう
1、基本的に人間は瞬発力があるから、いざという時は、
普段の霊力値以上の力を出せる。
2、魔族や神族は柔軟性に欠けるから、
霊力値がでかくても、それ以上の力は出せない。
3、二人で同時に攻撃した場合はA+Bだが、
二人以上の力を融合させた場合の霊力値は、
A+BではなくA*Bになる。
上記のようなお約束があると仮定します。
また、即席のザコモンスターが5000なら、
三人娘はその3倍以上は軽くあると思います。
そう考えると、南極での戦いでは、
エミと唐須がそれぞれ張った結界を
冥子が式神で増幅させていましたから、
3人とも美神と同程度の力だと仮定すると、
(95+95)*95=18050
これならパピリオの攻撃をはねかえせます。
が、しかしこれが最小限のガードとなっていますから、
パピリオは南極決戦の時点で20000くらいはあったでしょう。
一番攻撃力があるベスパは25000くらいということで。
初登場時はパピリオ15000、ベスパ20000と予測します。
空母上での隊長の攻撃は、刃物を使っていたから7000でも
打撃を与えることができたということでは?
妙神山で神族が惨敗したのはあくまでも兵器性能によるものなので、
小竜姫は50000くらい。
ジークフリードやワルキューレは、100台前半あたり。
そういう仮説を立ててみたんですが、どうでしょ?
[208] Re: 霊力値について 投稿者:Divi 投稿日:01/10/06(Sat) 23:41>
> 5000位ではザコ・・といいGS9人とためをはったパピリオ
> 電気モードぷらす竜の牙で7000といわれた隊長
> 横島は文殊フルパワーで300
> 弓は62.3
> 美神は95
> 美神と小竜姫とではケタがちがう
> メドーサと弱っている小竜姫でだいたい互角
> 横島はメドーサを一発で倒した
> などなどいろいろ参考になる所はありますが・・・・・
> みなさんはこいつらが何もアイテムを使ってない状態では
> どのくらいの霊力を持ってるんでしょう?数値になおしてみて下さい
> (シャーマンキングでは能力に数字をあてはめるなとか言ってたけど
> 気にしないでね)
横島の文珠のパワーは使った文珠の数と文字によって大きく変わるじゃないんですか?
使い方によっては10000マイト以上出せると思う(あのメドーサを一発で倒した”滅”とか)
[209] Re^2: 霊力値について 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:01/10/07(Sun) 03:50> >
> > 5000位ではザコ・・といいGS9人とためをはったパピリオ
> > 電気モードぷらす竜の牙で7000といわれた隊長
> > 横島は文殊フルパワーで300
> > 弓は62.3
> > 美神は95
> > 美神と小竜姫とではケタがちがう
> > メドーサと弱っている小竜姫でだいたい互角
> > 横島はメドーサを一発で倒した
> > などなどいろいろ参考になる所はありますが・・・・・
> > みなさんはこいつらが何もアイテムを使ってない状態では
> > どのくらいの霊力を持ってるんでしょう?数値になおしてみて下さい
> > (シャーマンキングでは能力に数字をあてはめるなとか言ってたけど
> > 気にしないでね)
> 横島の文珠のパワーは使った文珠の数と文字によって大きく変わるじゃないんですか?
> 使い方によっては10000マイト以上出せると思う(あのメドーサを一発で倒した”滅”とか)
文字によってではマイトではなく威力は変ると思います。
横島の霊波が凝縮、蓄積され、形をなしてるとすれば、
文珠に封入されてる霊圧は多分一定です。
どういうことか?文珠は封入されてる霊圧で実現可能な事象を
引き起こしてるだけなのだと思います。
たまたま攻撃姿勢のまま挙動を封じられたメドーサを滅ぼす事が
300マイトでも可能だったといったところでしょう。
隊長のように、戦いようによっては格上の相手も倒せるという事です。
[201] Re: 霊力値について 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:01/10/04(Thu) 20:36>
> 5000位ではザコ・・といいGS9人とためをはったパピリオ
> 電気モードぷらす竜の牙で7000といわれた隊長
> 横島は文殊フルパワーで300
> 弓は62.3
> 美神は95
> 美神と小竜姫とではケタがちがう
> メドーサと弱っている小竜姫でだいたい互角
> 横島はメドーサを一発で倒した
> などなどいろいろ参考になる所はありますが・・・・・
> みなさんはこいつらが何もアイテムを使ってない状態では
> どのくらいの霊力を持ってるんでしょう?数値になおしてみて下さい
> (シャーマンキングでは能力に数字をあてはめるなとか言ってたけど
> 気にしないでね)
気になりますよねぇ、決めつけては良くなくっても……でも、
小竜姫は通常でメドーサと互角でしたよ。
そしてパピリオが小竜姫に弟子入りする事を考慮すると、名前が挙がった連中は
メドーサ=小竜姫>パピリオ>隊長(全盛期の五年前)>美神さん=横島
ってとこでしょうか?隊長が美神さんより強いってとこは俺の妄想ですけどね
流石に三十九歳では衰えてるでしょうけどそこで考えたのは
横島=94.8マイト・五年前の隊長=97.2マイト・現在の隊長=71.5マイト
パピリオ(改造前三姉妹共通)=7200マイト・小竜姫&メドーサ=9000マイト
以上、適当に予測(妄想)してみました。
ついでに妄想を拡張して、改造ベスパ=7600マイト・ワルキューレ=9000マイト
ジークフリード=8890マイト・天竜童子(半覚醒)=4000マイト
デミアン=510マイト(ただし本体は無力・分身は無限に回復)
この手の話は大好きなのでまた思いついたら書き込みます
[202] Re^2: 霊力値について 投稿者:富士見と美神のファン 投稿日:01/10/05(Fri) 15:32> >
> > 5000位ではザコ・・といいGS9人とためをはったパピリオ
> > 電気モードぷらす竜の牙で7000といわれた隊長
> > 横島は文殊フルパワーで300
> > 弓は62.3
> > 美神は95
> > 美神と小竜姫とではケタがちがう
> > メドーサと弱っている小竜姫でだいたい互角
> > 横島はメドーサを一発で倒した
> > などなどいろいろ参考になる所はありますが・・・・・
> > みなさんはこいつらが何もアイテムを使ってない状態では
> > どのくらいの霊力を持ってるんでしょう?数値になおしてみて下さい
> > (シャーマンキングでは能力に数字をあてはめるなとか言ってたけど
> > 気にしないでね)
>
> 気になりますよねぇ、決めつけては良くなくっても……でも、
> 小竜姫は通常でメドーサと互角でしたよ。
> そしてパピリオが小竜姫に弟子入りする事を考慮すると、名前が挙がった連中は
> メドーサ=小竜姫>パピリオ>隊長(全盛期の五年前)>美神さん=横島
> ってとこでしょうか?隊長が美神さんより強いってとこは俺の妄想ですけどね
> 流石に三十九歳では衰えてるでしょうけどそこで考えたのは
> 横島=94.8マイト・五年前の隊長=97.2マイト・現在の隊長=71.5マイト
> パピリオ(改造前三姉妹共通)=7200マイト・小竜姫&メドーサ=9000マイト
> 以上、適当に予測(妄想)してみました。
> ついでに妄想を拡張して、改造ベスパ=7600マイト・ワルキューレ=9000マイト
> ジークフリード=8890マイト・天竜童子(半覚醒)=4000マイト
> デミアン=510マイト(ただし本体は無力・分身は無限に回復)
> この手の話は大好きなのでまた思いついたら書き込みます
そう言えば・・・ウチのほうではTV東京写らないから「シャーマンキング」見れないんです。しくしく・・・。
それはさておき、ヒャクメがアシュタロスと始めて相対した時、(平安時代で)「私とは霊力値が5ケタは違う」と言っていたことが気になります。
もちろん、彼女は戦闘向けの神族ではないにせよ、アシュタロスのような旧約聖書に出てくる大物魔族は大体霊力値一千万以上(ヒャクメを100とした場合)という文字どおり化物級の強さとなってしまいます。もし、これが本当だとしたらまるでドラゴンボール並み(ナメック星編)の戦闘力差ですね・・・。(まぁ、同じ「人間=神VS魔」の形式を持っている、「スレイヤーズ」なんかでも魔族と人間の戦闘能力差を数値化すれば似たようなものかもしれませんが・・・)
それに、普段でさえそれくらいの強さがあるとしたら、あの最終形態は一体どれほどのLVになることやら・・・。雪之丞が、「地球を吹き飛ばす」と言ったのもあながち誇張じゃないように思えます。
あと、ダテさんの予想にケチをつけるわけじゃないんですけど、もしこれだけの力をアシュタロスが持っているとしたら、短期決戦用に作られたベスパ、ルシオラ、パピリオの三人は少なくとも10万以上の霊力値を持っていてもおかしくないように思えるんですが・・・。逆に、メドューサなんかは普通(?)の高位魔族ですから、むしろ三姉妹より弱いように思えます。
あと、ダテさんの予想だと、デミアンやベルゼブブが弱すぎ(そうじゃなけりゃ、いくら向こうが再生能力を持っているからとはいえ、十倍以上の霊力差を持つジークフリードやワルキューレがあそこまで苦戦するはずがない)
ように思います。
ダテさんやペスさんの素晴らしいご意見にこんな新参者がケチをつけてどうも申し訳ありませんでした。不快に思ったら謝ります。では。
[210] Re^3: 霊力値について 投稿者:ペス 投稿日:01/10/07(Sun) 13:06ちなみにうちの家も奈良の田舎にあるので
東京系は映りません・・・・
ジャンプを買って読んでます
サンデーは買ってないんです
それはさておき・・・
ダテさんやファンさん
私のしょーもない質問に答えていただいて
ありがとうございました
[203] Re^3: 霊力値について 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:01/10/05(Fri) 20:04> > >
> > > 5000位ではザコ・・といいGS9人とためをはったパピリオ
> > > 電気モードぷらす竜の牙で7000といわれた隊長
> > > 横島は文殊フルパワーで300
> > > 弓は62.3
> > > 美神は95
> > > 美神と小竜姫とではケタがちがう
> > > メドーサと弱っている小竜姫でだいたい互角
> > > 横島はメドーサを一発で倒した
> > > などなどいろいろ参考になる所はありますが・・・・・
> > > みなさんはこいつらが何もアイテムを使ってない状態では
> > > どのくらいの霊力を持ってるんでしょう?数値になおしてみて下さい
> > > (シャーマンキングでは能力に数字をあてはめるなとか言ってたけど
> > > 気にしないでね)
> >
> > 気になりますよねぇ、決めつけては良くなくっても……でも、
> > 小竜姫は通常でメドーサと互角でしたよ。
> > そしてパピリオが小竜姫に弟子入りする事を考慮すると、名前が挙がった連中は
> > メドーサ=小竜姫>パピリオ>隊長(全盛期の五年前)>美神さん=横島
> > ってとこでしょうか?隊長が美神さんより強いってとこは俺の妄想ですけどね
> > 流石に三十九歳では衰えてるでしょうけどそこで考えたのは
> > 横島=94.8マイト・五年前の隊長=97.2マイト・現在の隊長=71.5マイト
> > パピリオ(改造前三姉妹共通)=7200マイト・小竜姫&メドーサ=9000マイト
> > 以上、適当に予測(妄想)してみました。
> > ついでに妄想を拡張して、改造ベスパ=7600マイト・ワルキューレ=9000マイト
> > ジークフリード=8890マイト・天竜童子(半覚醒)=4000マイト
> > デミアン=510マイト(ただし本体は無力・分身は無限に回復)
> > この手の話は大好きなのでまた思いついたら書き込みます
>
> そう言えば・・・ウチのほうではTV東京写らないから「シャーマンキング」見れないんです。しくしく・・・。
> それはさておき、ヒャクメがアシュタロスと始めて相対した時、(平安時代で)「私とは霊力値が5ケタは違う」と言っていたことが気になります。
> もちろん、彼女は戦闘向けの神族ではないにせよ、アシュタロスのような旧約聖書に出てくる大物魔族は大体霊力値一千万以上(ヒャクメを100とした場合)という文字どおり化物級の強さとなってしまいます。もし、これが本当だとしたらまるでドラゴンボール並み(ナメック星編)の戦闘力差ですね・・・。(まぁ、同じ「人間=神VS魔」の形式を持っている、「スレイヤーズ」なんかでも魔族と人間の戦闘能力差を数値化すれば似たようなものかもしれませんが・・・)
> それに、普段でさえそれくらいの強さがあるとしたら、あの最終形態は一体どれほどのLVになることやら・・・。雪之丞が、「地球を吹き飛ばす」と言ったのもあながち誇張じゃないように思えます。
> あと、ダテさんの予想にケチをつけるわけじゃないんですけど、もしこれだけの力をアシュタロスが持っているとしたら、短期決戦用に作られたベスパ、ルシオラ、パピリオの三人は少なくとも10万以上の霊力値を持っていてもおかしくないように思えるんですが・・・。逆に、メドューサなんかは普通(?)の高位魔族ですから、むしろ三姉妹より弱いように思えます。
> あと、ダテさんの予想だと、デミアンやベルゼブブが弱すぎ(そうじゃなけりゃ、いくら向こうが再生能力を持っているからとはいえ、十倍以上の霊力差を持つジークフリードやワルキューレがあそこまで苦戦するはずがない)
> ように思います。
> ダテさんやペスさんの素晴らしいご意見にこんな新参者がケチをつけてどうも申し訳ありませんでした。不快に思ったら謝ります。では。
いいええ、くどいようですが所詮俺の妄想なのでお気になさらずに。
(俺の方こそちったぁ反省せねば)
と、言うわけですが、アシュタロスは月の魔力を獲得し損なってますし、
全体的に魔力のソースが不足してたんじゃないかと思ってます。
小竜姫の下で修行する頃にはパワーダウンしてる筈も無いし
パピリオの性格上、自分より実力が無い者から学ぶ意味が素直に
納得できないんじゃないでしょうか?(あくまでパピリオがなのであしからず)
んで、デミアンはボディとコアのまんなか取った数値なんですよ。
多分、人間に瞬殺されるコアは10マイト前後で
ボディは2000から2500ってとこだと思います。あれ?最初と少しずれました…
ベルゼブブは全魔力の総和は大した事無いけどスピードに偏ってて強くって
スピードは10000クラスだけど全体的には2200マイトくらいでしょうか?
あと俺的にはヒャクメはもっと弱いんじゃないかと………
(仮に霊圧=戦闘力として)80そこそこ位じゃないかなぁと
どっちにしてもアシュタロスを計測するとスカウター逝きますね。かっこわらい
あと、思いついたのが、エミさんはライバルとしてあんまり開きがあると
不自然なのと、なんとなく冥子ちゃんの方が強そうなので
冥子ちゃん=94.7マイト・エミさん=94.5マイト
そんで神父がエミさんの魔と同等の聖の結界がはれるので
神父=94.4マイト(ただし自然界のエネルギー借受時)
そうすっとピートはそれよか低いから互角の雪之丞ともども
ピート=90.6マイト・雪之丞=91.2マイト
平常時の神父は更に弱いから89.6マイトくらい?
またおかしかったら突っ込んでくださいねー
[205] Re^4: 霊力値について 投稿者:ペス 投稿日:01/10/06(Sat) 18:57なーる・・・
えーと・・ピートはまだまだ強くなると つい最近バンパイアミスト、エビルアイなど吸血鬼ならではの特殊能力がふえはじめたばかりです。
吸血鬼の彼は今から200年位が成長期ではないでしょうか? コウモリ使いもまだ習得してませんしね。
親父はピートにかみつかれたから負けたけど霊力自体は8000くらいあったと思います。その吸血鬼最強の男の息子ですから彼も数千マイト
まで霊力を上げられるひがくるかも・・・?
[206] Re^5: 霊力値について 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:01/10/06(Sat) 21:32> なーる・・・
> えーと・・ピートはまだまだ強くなると つい最近バンパイアミスト、エビルアイなど吸血鬼ならではの特殊能力がふえはじめたばかりです。
> 吸血鬼の彼は今から200年位が成長期ではないでしょうか? コウモリ使いもまだ習得してませんしね。
> 親父はピートにかみつかれたから負けたけど霊力自体は8000くらいあったと思います。その吸血鬼最強の男の息子ですから彼も数千マイト
> まで霊力を上げられるひがくるかも・・・?
8000って凄まじく悲しいモノがありますね…頭がハッキリしてた頃のカオスは
そのクラスの敵を圧倒していたわけで……それはさておき!
ピートはヴァンパイア・ハーフであって、弱点が減るなどの強化もあるので
その分明らかに純血のヴァンパイアより強靭ですよね。
だいたい吸血鬼の頑丈さは魔族にも引けを取らないものがありそうですし
霊圧がどうとかは神父に劣ってても現時点で相当強いと思われます。
[207] Re^6: 霊力値について 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:01/10/06(Sat) 21:56> > なーる・・・
> > えーと・・ピートはまだまだ強くなると つい最近バンパイアミスト、エビルアイなど吸血鬼ならではの特殊能力がふえはじめたばかりです。
> > 吸血鬼の彼は今から200年位が成長期ではないでしょうか? コウモリ使いもまだ習得してませんしね。
> > 親父はピートにかみつかれたから負けたけど霊力自体は8000くらいあったと思います。その吸血鬼最強の男の息子ですから彼も数千マイト
> > まで霊力を上げられるひがくるかも・・・?
>
> 8000って凄まじく悲しいモノがありますね…頭がハッキリしてた頃のカオスは
> そのクラスの敵を圧倒していたわけで……それはさておき!
> ピートはヴァンパイア・ハーフであって、弱点が減るなどの強化もあるので
> その分明らかに純血のヴァンパイアより強靭ですよね。
> だいたい吸血鬼の頑丈さは魔族にも引けを取らないものがありそうですし
> 霊圧がどうとかは神父に劣ってても現時点で相当強いと思われます。
追記させていただきます。
具体例をあげるとマリアなんか霊気は人工魂じゃ限りなくゼロに近そうですが
兵装と装甲の力で極楽チーム中1、2を争う戦闘力を誇ってるので
霊圧ばかりが強さではなく、勿論親父を超えても何らおかしくはありません。
ところで更に妄想。
西条=92.8マイト・一文字さん=61.1マイト・ハーピー=2700マイト
神無=8800マイト(月の魔力濃度下での数値)
[191] 白き狼と白き狐で出てきた霊刀 投稿者:ツナさん 投稿日:01/09/05(Wed) 01:02 初めて質問させていただきます。
白き狼と白き狐でできた霊刀。
あれに取り付かれた女性はお亡くなりになったのでしょうか?
なったとしてなぜ西条はピンピン生きてるのでしょう?霊力ごっそりいかれたはずなのになぜ、と思うわけです。
誰か教えてください。
[192] Re: 白き狼と白き狐で出てきた霊刀 投稿者:トンプソン 投稿日:01/09/05(Wed) 07:29> 初めて質問させていただきます。
> 白き狼と白き狐でできた霊刀。
> あれに取り付かれた女性はお亡くなりになったのでしょうか?
> なったとしてなぜ西条はピンピン生きてるのでしょう?霊力ごっそりいかれたはずなのになぜ、と思うわけです。
> 誰か教えてください。
可能性1、取り返した。(犬飼ポチ編でも、美神に髪が戻ったように)
可能性2、オキヌちゃんのヒーリング。
可能性3、実は霊能力を取られても実生活に支障が無い。
[211] Re^2: 白き狼と白き狐で出てきた霊刀 投稿者:当たるくん 投稿日:01/10/09(Tue) 21:38> > 初めて質問させていただきます。
> > 白き狼と白き狐でできた霊刀。
> > あれに取り付かれた女性はお亡くなりになったのでしょうか?
> > なったとしてなぜ西条はピンピン生きてるのでしょう?霊力ごっそりいかれたはずなのになぜ、と思うわけです。
> > 誰か教えてください。
>
> 可能性1、取り返した。(犬飼ポチ編でも、美神に髪が戻ったように)
> 可能性2、オキヌちゃんのヒーリング。
> 可能性3、実は霊能力を取られても実生活に支障が無い。
霊能力とかはあまり関係なく、ただ女性は傷が深く致命傷で西条はそこまでには至らなかった。
ただ西条が霊能者で日ごろ自分の霊力を実感しているので、霊力がなくなってもしくは減っているのに気づいた。普通の人は元から霊力を感じてないので、なくなってもわからない。
そういうことじゃないでしょうかねえ。
[194] 魔人ルシオラ 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:01/09/15(Sat) 17:19「転生しても魂が不足していれば別人が生まれるだけだ」か、(うろ覚え)
そんじゃ「一つの可能性」とやらでいくとルシオラ本人が生まれてくる。
人間の母体から魔物が?いや、最初は人間として生を受け、発育に伴って
魔なる存在へと変貌してゆく?それとも半人半魔?
魔族の能力と人間のアグレッシブな部分を引き継いだ超戦士になる。
んー、やっぱよく解りません。皆さんのご意見を伺いたい所存。
[204] Re: 魔人ルシオラ 投稿者:尉雄 投稿日:01/10/06(Sat) 05:24> んー、やっぱよく解りません。皆さんのご意見を伺いたい所存。
自分も全然わけわかりません。
作中では転生ってどういう位置づけにあるのかはっきりとは示されてなかったのに
「彼女を幸せにしてあげられる可能性はまだある」
とか言って
生まれてくるキャラはルシオラ本人なのかどうなのか、
ほんとう、どういう感覚で横島たちが納得したのかまったく伝わらなかったです。
たしかにですねー、
縁というのはまわりまわって巡るものだし、
やさしさというのは、受けたらだれかに授けることができるわけですが
それって人生を相当悟らないといけないわけで
このオチでルシオラ自身が幸せに、横島も納得、
万事OK、と考えるひとは、ちょっと善意に解釈しすぎだと思いますね。
死んだ人はもどらない、だから生きてる者でがんばるんだ
と悟れるからこそ人間は成長するわけであって
成長させたくないからといって、悟らせないというのは語るに落ちる。
[196] Re: 魔人ルシオラ 投稿者:yyy 投稿日:01/09/15(Sat) 23:29> 「転生しても魂が不足していれば別人が生まれるだけだ」か、(うろ覚え)
> そんじゃ「一つの可能性」とやらでいくとルシオラ本人が生まれてくる。
ルシオラ本人が生まれてくると、「近親相○」に発展してしまうのでは・・・
[197] Re^2: 魔人ルシオラ 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:01/09/16(Sun) 02:02> > 「転生しても魂が不足していれば別人が生まれるだけだ」か、(うろ覚え)
> > そんじゃ「一つの可能性」とやらでいくとルシオラ本人が生まれてくる。
>
> ルシオラ本人が生まれてくると、「近親相○」に発展してしまうのでは・・・
全く問題ありません。そこら辺は彼らに倫理観があればヤらないだろうし、
無ければそのように。そこら辺は俺が口をはさめることではないし
結果に過ぎません。アブノーマルというならすでに相手は人間じゃなかったので
[195] Re: 魔人ルシオラ 投稿者:トンプソン 投稿日:01/09/15(Sat) 22:00単純に、「生まれ変わり」転生なんじゃないか?
彼の子供なので、霊力はそこそこあるのではないかな。
でも、人間でしょ?人間のお腹から出てくるとすれば。
[185] タイガーと陰念 投稿者:こっぴ〜 投稿日:01/09/03(Mon) 02:03こんばんは。
ここには初めて書き込みさせて頂きます、こっぴ〜と申します。
さて、「陰念がタイガーに、一方的にボコボコにして勝った」という事実に
ついて皆様のご意見をお聞きしたいと思います。
タイガー自身も嘆いていたように全く描写が無かったせいで、この試合は
いろいろと謎が多いと思います。
雪之丞の言うように本当に陰念が三下だったとしたら、何故タイガーは
むざむざボロ負けを喫してしまったんでしょう?
タイガーはそんなに弱かったのでしょうか?
精神感応を使えば、少なくともあんなに一方的にやられることは
なかったと思います。
ここで私は2つ仮説を立てたいと思います。
まず第一、あの時点では(エミの笛の助け無しでは)精神感応は
全く使えなかった、という仮説です。
勘九郎相手に精神感応が効かなかったのは、実は精神感応そのものを
失敗していたかも知れないのです。
ですがそうなると、プライドの高いエミがタイガーに資格試験を
受けさせるとは考えにくいのです。
また、タイガーの性格から考えて、エミの許可無く勝手に資格試験を
受けたなんて事はまず有り得ないでしょう。
つまりタイガーは精神感応が使えたか、使えなかったならばかなりの
力量があったと考えざるを得ないのです。
しかし。
よく考えるとこんな考え方もありました。
エミはタイガーの応援にかこつけて、実はピートの応援がしたかったのが
本音で、タイガーの力量はなーんにも考えてなかった、という可能性も
大いにあります。(ひでえ……)
いささか推測が多すぎますが、ここまでの条件が揃うならばタイガーが
三下のヤツに負けても不思議ではありません。
仮説その2。
陰念に精神感応は効かなかった、という仮説です。
同門の勘九郎がやってのけた芸当ですから、陰念が出来たとしても
不思議ではありません。
美神にすら通用した精神感応ですが、メドーサ(あるいは白竜会)門下なら
苦もなく破れたのだとしたら………
タイガーはラプラスのダイスに見放されていたのですね。
さすがにエミもそこまでは予想できないでしょうから、この場合は
陰念を誉めるべきでしょう。
こうなると、陰念も言うほど三下じゃありませんね。
彼をクズ呼ばわりするメドーサ達はそもそもああいう性格なんですし、
雪之丞に至ってはその見る目の無さには定評があります。(笑)
どちらの仮説にしたって、陰念がタイガーよりも単純な戦闘能力は
上回っているという事が前提なのですから。
まあやっぱり推測が多くなりすぎましたが、皆さんはどうお考えでしょう。
よろしければ、皆さんの解釈もお聞かせ下さい。
あ、最後に念のため。
私はタイガーも陰念も(と言うか極楽キャラはみんな)大好きですので。
[199] Re: タイガーと陰念 投稿者:通りすがり 投稿日:01/09/30(Sun) 06:37その4でどうでしょう?
単純に運(相性)が悪かった
精神感応の弱点は非常に経験がモノをいうという点でしょう
トンプソンさんの言う通り、タイガーの精神感応の主な使い方はサポートと騙し討ちなどで決闘という使い方はされていません
つまり決闘制の試験では彼は実力の全てを出しづらかったのではないでしょうか
その上試験ではスペースが限られている上に遮蔽物が全く無く美神を追い込んだ時のような戦法は使いづらくなっています
プラス隠念の得意な攻撃方法は射出系ときており、ラッキーヒットにより精神感応が途切れた後ボコボコにされたのでは無いでしょうか(下手な鉄砲数撃ちゃ当たる作戦)
このバリエーションとして隠念は自信過剰の上に思い込みが強かったため精神感応が効きづらかったというのもあります
でも運が悪かったというだけじゃあまりにもなんで運が悪かったのではなく
横島の運が強すぎたという考えができます
横島がそれなりの経験をつみ雪ノ丞をKOするには隠念と当たり経験を積まなければならなかった上、横島の危機感を煽る為にタイガーが隠念と当たり負けなければなかったと考えられます
ま、これもあまりになんですが主人公(?)中心なので漫画としては正解かと…(汗)
愚説をお読み下さりありがとうございました
[190] Re: タイガーと陰念 投稿者:まきしゃ 投稿日:01/09/03(Mon) 23:44こっぴ〜さん、こんばんは。
「陰念がタイガーに、一方的にボコボコにして勝った」ワケの
私流の解釈は、こんな感じです。
-----
試験前日のお話…
「タイガー、おたくGS試験で精神感応を使ったらダメだからねっ!」
「えっ? エミさん、なぜですカイノー?」
「なぜだと〜? おたく、まだ自分一人で制御なんかできないでしょっ!?」
「少しは、出来るようになったんですんジャが〜…」
「少しじゃダメなワケ! 相手も必死に抵抗するはずだから、
試合が長引いてしまう可能性は高いわ。
そんなんで試合に勝っても、自分の精神コントロールができなくなって
会場に来ている女たちを追い掛けまわしたりしたら、まずいワケ。
霊能力を発揮するたびにセクハラ犯罪をおこしかねないってことがバレたら、
GS協会は、そのことでおたくを失格にしかねないワケっ!」
「そうですか、わかりました…。 でもエミさん、わっしが試合で精神感応を
使ってはイカンとなると、どうやって戦えばいいんですカイノ〜?」
「ん〜? おたくは、そのガタイがあるんだから普通に殴り合えばいいワケ。
おたくの霊力のこもったパンチをくらえば、大抵の奴は倒せるワケ。」
てなわけで、エミの指示通りに慣れない殴り合いで試合に臨んだ結果、
背の低い陰念にパンチを当てられず、みじめに敗れ去ったタイガーであった…
-----
とまあ、妄想力を駆使して適当につじつまを合わせてみましたが、どうでしょうか。
[186] Re: タイガーと陰念 投稿者:トンプソン 投稿日:01/09/03(Mon) 08:56> こんばんは。
> ここには初めて書き込みさせて頂きます、こっぴ〜と申します。
>
> さて、「陰念がタイガーに、一方的にボコボコにして勝った」という事実に
> ついて皆様のご意見をお聞きしたいと思います。
> タイガー自身も嘆いていたように全く描写が無かったせいで、この試合は
> いろいろと謎が多いと思います。
> 雪之丞の言うように本当に陰念が三下だったとしたら、何故タイガーは
> むざむざボロ負けを喫してしまったんでしょう?
その3になるのでしょうか?
そもそも、精神感応は直接攻撃をするタイプの技じゃない。
タイガーも、腕力はある(だろう)けど、あのリングの中では効かない。
そして彼の能力は、敵の発見(メゾフォルテ編)、
情報の共有能力の攻撃司令塔(南極のVsパピリオ編)
んで、描写の無い、エミさんとの仕事風景も、
おそらく悪霊その物を攻撃するのでなく、やっぱサポート。
つまり、ガチンコ向きの能力を持ってない事に加え、
あの魔装術とは完全にインファイトタイプ。
しかも霊力付き。
タイガー君が今後、独り立ちするには、何か攻撃技を身に付けるか、
ファイタータイプのパートナーと共にするとか、
問題が有りそうです。
こちらも根拠の無い、推測である事を最後に明記しておきます。
[193] 空想科学読本 投稿者:たーやん 投稿日:01/09/13(Thu) 18:32実は最近横島の使う文殊が空想科学読本に取り上げられたと聞きましたが
本当ですか?知っている人はこのメールアドレスに連絡入れてください。
お願いいたします。 asai-t@syd.odn.ne.jp
[187] 作品ってわけじゃないのですが・・・ 投稿者:ユカ 投稿日:01/09/03(Mon) 19:59 椎名さんが、どこかで「ガッテム」という言葉を使っていたんですが、どういう意味なのでしょうか?誰か知っていたらお願いします!!
あと、この前は私の質問にたくさん答えてくださって、ほんとにありがとうございました!すごくうれしかったです!!
[188] Re: 作品ってわけじゃないのですが・・・ 投稿者:ダテ・ザ・キラー 投稿日:01/09/03(Mon) 20:44> 椎名さんが、どこかで「ガッテム」という言葉を使っていたんですが、どういう意味なのでしょうか?誰か知っていたらお願いします!!
>
>
> あと、この前は私の質問にたくさん答えてくださって、ほんとにありがとうございました!すごくうれしかったです!!
またしても確信抜きでお答えしてしまいます。
俺や周囲の認識では「ガッテム」=「ちくしょう」ぐらいの心持ちです。
結構アバウトな解釈なので他にも「やっちまった」時にも使ってます。
英語というより外来日本語という事で納得しましょう。
[189] Re^2: 作品ってわけじゃないのですが・・・ 投稿者:Iholi 投稿日:01/09/03(Mon) 22:49> > 椎名さんが、どこかで「ガッテム」という言葉を使っていたんですが、どういう意味なのでしょうか?誰か知っていたらお願いします!!
> 俺や周囲の認識では「ガッテム」=「ちくしょう」ぐらいの心持ちです。
> 結構アバウトな解釈なので他にも「やっちまった」時にも使ってます。
> 英語というより外来日本語という事で納得しましょう。
goddamn (もしくは goddam、god damn)の字面の意味は
「神よ呪い給え」ですが、実際には激しい嫌悪感や苛立ちを表す間
投表現として「忌々しい!、糞っ!、畜生め!」などと訳される事
が多いです。ある種類のアメリカ映画で見掛けられる表現ですが、
その言葉の発する不快度は高めなので、実用にはそれ相応の状況で
……とまあそれは英語の本場での話で、日本ではダテさんの例の様
にある世代の人間が冗談めかして使う事の方が多いので、先ず喧嘩
に成る心配は無いでしょう。
日本でこの言葉が流行ったのも10数年そこら前であったと記憶
しているのですが、流行りの大元は何でしたっけ? また気が向い
たら旧い『現代用語の基礎知識』でも引いてみますか。